Report di domenica: Carne & Inquinamento Allevamenti

[Dexther]

Originariamente inviato da ingpeo

Riprendendo questo ed il commento del professore del Biologico di Padova:
visto l'insostenibilità del sistema attuale ci sono 3 possibilità.
- si riduce il consumo di carne pro capite (scegliendola con giudizio)
oppure
- si riduce il numero di persone del pianeta
oppure
- si allarga la terra

A noi la scelta

Credo che le prime 2 siano le opzioni possibili, la prima nel breve periodo , la seconda più in là.
Secondo me la legge del figlio unico in un futuro lontano (ma non troppo) sarà applicata su larga scala...

[Gemma]

Originariamente inviato da ingpeo

Riprendendo questo ed il commento del professore del Biologico di Padova:
visto l'insostenibilità del sistema attuale ci sono 3 possibilità.
- si riduce il consumo di carne pro capite (scegliendola con giudizio)
oppure
- si riduce il numero di persone del pianeta
oppure
- si allarga la terra

A noi la scelta

credo che l'quilibrio mondiale gioverebbe più dalla seconda che dalla prima, che mi puzza di palliativo.

[the_joe]

Originariamente inviato da Gemma

credo che l'quilibrio mondiale gioverebbe più dalla seconda che dalla prima, che mi puzza di palliativo.

Perchè scusa?

Se c'eri e ricordi, negli anni '60/'70 la carne era quasi un lusso e se ne consumava sicuramente il giusto rispetto ad oggi che costa di più un Kg di fagioli secchi di un Kg di carne di maiale o anche di manzo in offerta al supermarket.....il problema è che nella foga generale del produrre di più per abbassare i costi è entrata dentro anche la catena alimentare che ne doveva restare fuori (anzi a dire la verità andrebbe rivisto un po' tutto questo modo di portare avanti lo sviluppo) perchè per farlo si arriva ai paradossi come quelli visti in Report dove i produttori per guadagnare qualcosa devono fare i conti al milligrammo del cibo che somministrano agli animali altrimenti ci rimettono, le bestie devono essere sovralimentate per poter produrre prima e di più, i terreni vengono sovrasfruttati per fornire più produzione e tutto questo per avere una schiera di prodotti in offerta al supermercato che producono obesi e eccessi di colesterelo............

[zerothehero]

Devo ancora capire perchè il mio mediacenter non me ha registrato la puntata.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Gemma

credo che l'quilibrio mondiale gioverebbe più dalla seconda che dalla prima, che mi puzza di palliativo.

Il problema "carne" è essenzialmente economico, non demografico.
In Padania ad es. per forza di cose devi produrre con metodo intensivo, perchè mica siamo in Argentina, i terreni costano e vanno sfruttati.
Il che implica ad es. che gran parte del mais lombardo (circa il 70%) finisce per alimentare i bovini (principalmente da latte, le famose frisone pezzate) che si trovano dentro le stalle. Non si troverà mai in Lombardia ad es. un singolo bovino allevato allo stato brado..idem in Romagna con i maiali.
Poi che la bomba demografica vada disinnescata non c'è dubbio..ma questo non è un problema nostro, è un problema dei paesi in via di sviluppo.

[zerothehero]

Problema poi va visto cum grano salis..perchè questi metodi produttivi industriali hanno eliminato le carestie. Prima coi metodi tradizionali si schiattava di fame.

[the_joe]

Originariamente inviato da zerothehero

Problema poi va visto cum grano salis..perchè questi metodi produttivi industriali hanno eliminato le carestie. Prima coi metodi tradizionali si schiattava di fame.

Però come dici anche tu, il 70% della produzione di cerali va ad alimentare le bestie per cui un consumo più consapevole sarebbe auspicabile sia per l'ambiente che per noi stessi, se le carestie sono state eliminate, perlomeno nei paesi occidentali oggi c'è spesso il problema della sovralimentazione (e non parlo dei motori tdi )

Originariamente inviato da zerothehero

Il problema "carne" è essenzialmente economico, non demografico.
In Padania ad es. per forza di cose devi produrre con metodo intensivo, perchè mica siamo in Argentina, i terreni costano e vanno sfruttati.
Il che implica ad es. che gran parte del mais lombardo (circa il 70%) finisce per alimentare i bovini (principalmente da latte, le famose frisone pezzate) che si trovano dentro le stalle. Non si troverà mai in Lombardia ad es. un singolo bovino allevato allo stato brado..idem in Romagna con i maiali.
Poi che la bomba demografica vada disinnescata non c'è dubbio..ma questo non è un problema nostro, è un problema dei paesi in via di sviluppo.

Senza considerare i problemi di inquinamento che danno sia gli allevamenti che le colture intensive......

[dave4mame]

Originariamente inviato da GianoM

Considera anche insaccati e sughi vari.

ma considero tutto quello che vuoi...
però anche se mi faccio il ragù (e ci finiranno dentro 30 grammi di carne a cranio, non di più) mi rimangono sempre 250 grammi.
e se mangio un etto di prosciutto dopo mica mi scofano una costata...

[Lorekon]

Originariamente inviato da dave4mame

ma considero tutto quello che vuoi...
però anche se mi faccio il ragù (e ci finiranno dentro 30 grammi di carne a cranio, non di più) mi rimangono sempre 250 grammi.
e se mangio un etto di prosciutto dopo mica mi scofano una costata...

considera anche la resa alla macellazione.

leva le ossa
leva la pelle
leva la testa
leva le zampe

la bestia mangia e cresce TUTTA, ma poi la parte commerciale arriva al 70-75 % nelle razze specializzate (parlo dei bovini), mentre scende anche al 50 % nelle vacche da latte a fine carriera (sui 5 anni)

[dave4mame]

Originariamente inviato da Lorekon

considera anche la resa alla macellazione.

leva le ossa
leva la pelle
leva la testa
leva le zampe

la bestia mangia e cresce TUTTA, ma poi la parte commerciale arriva al 70-75 % nelle razze specializzate (parlo dei bovini), mentre scende anche al 50 % nelle vacche da latte a fine carriera (sui 5 anni)

che era l'ipotesi iniziale.
ma se è così, chi ha stilato la statistica è un cialtrone, o in malafede è chi dice che ogni italiano CONSUMA 100 chili di carne (carne, non "frazione di animale) a testa.
per CONSUMA si intende, a casa mia, che la cuoce (ma anche no ) la taglia, la mastica la deglutisce.

e non è la prima volta che report fa un uso "sportivo" delle statistiche.

[zerothehero]

Visto adesso...l'unica cosa che non sapevo è che negli allevamenti si usano gli antibiotici come promotori della crescita..

[Fil9998]

sempre più propenso a cereali + legumi + noci + pesce + uova ....


se per mangiare due-tre pasti a settimana di carne devo mangiare MERDA che ammazza il pianeta oltre che me...

se la mangino LORO.


se gli allevatori falliscono, bene
falliscano!



non è che per lasciare senza lavoro i becchini ammazziamo random la gente per strada in periodi di bassa mortalità...

[pingalep]

Originariamente inviato da Dexther

Credo che le prime 2 siano le opzioni possibili, la prima nel breve periodo , la seconda più in là.
Secondo me la legge del figlio unico in un futuro lontano (ma non troppo) sarà applicata su larga scala...

la politica del figlio unico sta portando la cina ad un invecchiamento rapidissimo della popolazione.

inoltre a rigor di logica se da un maschio e una femmina discende un solo essere vivente per coppia, il risultato è l'estinzione, non il controllo della natalità. da ogni coppia dovrebbero nascere almeno 2 figli, contando che nessuno muoia nel percorso fino alla riproduzione.


io sono andato a prendermi il mio primo litro di latte crudo, è buono ma credo che il distributore dovrebbe essere automatizzato meglio senza possibilità di contatto dell'erogatore da parte di bottiglia del privato o del privato stesso che ne usufruisce...che di teste di c***zo ce ne sono in giro.

[Ja]{|e]

Originariamente inviato da zerothehero

Devo ancora capire perchè il mio mediacenter non me ha registrato la puntata.

te'ccà: http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...085408,00.html


Comunque oggi ho provato a fare una spesa al supermercato intelligente, ma l'unica cosa che sono riuscita a trovare BIO sono stati gli yogurt Granarolo . Prodotti della mia zona: NIENTE, tranne il latte in busta da Caltanissetta. Tutto il resto l'ho preso al Ballarò...

[zerothehero]

Originariamente inviato da Ja]{|e

te'ccà: http://www.report.rai.it/R2_popup_ar...085408,00.html


Comunque oggi ho provato a fare una spesa al supermercato intelligente, ma l'unica cosa che sono riuscita a trovare BIO sono stati gli yogurt Granarolo . Prodotti della mia zona: NIENTE, tranne il latte in busta da Caltanissetta. Tutto il resto l'ho preso al Ballarò...

Grazie, ma l'ho già visto questa mattina..qualità imbarazzante, dal sito rai.

Pigliati il latte di soia arricchito col calcio.
Poi un pò di carne, in quantità moderata 1-2 volte a settimana.

[Senza Fili]

Originariamente inviato da GianoM

Eh no, non è vero, se mangiassimo zero carne e "troppi vegetali" non ci sarebbero problemi.

Falso, sarebbe una dieta non equilibrata, idem che se si mangiasse solo pesce o solo carne.

[Lorekon]

Originariamente inviato da Senza Fili

Falso, sarebbe una dieta non equilibrata, idem che se si mangiasse solo pesce o solo carne.

[zerothehero]

Originariamente inviato da Senza Fili

Falso, sarebbe una dieta non equilibrata, idem che se si mangiasse solo pesce o solo carne.

Ma guarda che si potrebbe mangiare solo il pesce in sostituzione della carne animale (quella bovina poi che è la peggiore visto il colesterolo), senza alcuna ripercussione sull'organismo...anzi, probabilmente ci sarebbero solo vantaggi.

[the_joe]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma guarda che si potrebbe mangiare solo il pesce in sostituzione della carne animale (quella bovina poi che è la peggiore visto il colesterolo), senza alcuna ripercussione sull'organismo...anzi, probabilmente ci sarebbero solo vantaggi.

Tipo i branzini o le orate allevati in acque dolci-----

Purtroppo aspettiamo una puntata di Report in proposito, ma temo che l'allevamento di pesce sia molto simile a quello dei mammiferi

Ad esempio vidi un documentario sull'allevamento dei gamberetti nelle isole asiatiche e c'è ben poco da sorridere, fra mangimi, antibiotici ecc. le lagune sono produttive per pochi anni, dopo non ci crescono nemmeno più la mangrovie, così la produzione viene spostata più in là previo l'abbattimento delle foreste di mangrovie e quindi ulteriore deforestazione......

[zerothehero]

Originariamente inviato da the_joe

Tipo i branzini o le orate allevati in acque dolci---...

Che merda...pesce orrido a 8 euro al kg senza sapore.

Parlo delle sarde, della spatola, del rinarolo (gattuccio), salmone (poss. non allevato), delle alici...della sogliolina fritta.
Vabbè,,c'è l'overfishing..ma il pesce Va mangiato, fa benissimo.