Riportati in Libia i 227 immigrati Maroni: "Svolta", l'Onu: "Preoccupati"

[apollo70]

Originariamente inviato da Ileana

Casa tua è abbastanza grande.
No perchè se ci tieni tanto spero che il tuo appartamento sia abbastanza spazioso per tutti quanti.

magari mettine un pochi a dormire anche nella mercedes

E poi noi facciamo ogni giorno del bene agli stranieri in regola, dovete vedere come si sono integrati bene tanti bambini rumeni che sono assolutamente a livello degli italiani (mentre se guardi i genitori si vede che da dove vengono in gran parte non hanno la nostra cultura)

Noi "esportiamo" la nostra cultura a loro, poi non vogliamo i clandestini come il resto d'Europa ed ecco che diventiamo razzisti

[Fritz!]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Dato che fino ad ora gli sbarchi sono raddoppiati e non è detto che non salirebbero ancora conta un ipotetico 72.000, come ovviamente portiamo il totale a 306.000

E non mi dire "facciamo finta che non siano raddoppiati", perché di articoli in merito ne trovi

Non "facciamo finta" proprio per niente.

Ci sono le statistiche, i numeri.

E i numeri dicono che la stragrande maggioranza degli immigrati presenti in Italia non sono arrivati coi barconi. E siamo, lo ripeto, su dimensioni del 95%, se non probabilmente molto di piu.

Quindi associare il fenomeno immigrazione con i barconi é sbagliato. Perché il rapporto non sussite. Gli sbarchi rappresentano una percentuale irrisoria del fenomeno.
Questo lo dicono i numeri, e questa é la realtà dei fatti. Il resto é propaganda

Originariamente inviato da ITA.HWU

Quindi al di là della percentuale potremmo mandandoli via ipoteticamente tutti avere 72.000 immigrati in meno, ma magari di più visto l'andazzo

Sarebbe un ottimo risultato, ma ovviamente la maggior parte restano come hai descritto i rumeni, che non vengono in barca, oltre agli albanesi

Se blocchi le navi e blocchi il flusso dalla Romania saremmo a cavallo

Se blocchi del tutto gli sbarchi, non cambia nulla a livello generale.

Perché questa é la realtà, che non combacia con la propaganda leghista alla quale sei affezionato.

Quindi , ancora una volta, se domani tu e Maroni invadete Tripoli e bloccate i barconi, questo non sposterà di una virgola la questione immigrazione per l'Italia.

Chi afferma che bloccare gli sbarchi significa "affrontare la questione immigrazione" o, peggio, "bloccare l'immigrazione"", dice una sonora fesseria

[apollo70]

Originariamente inviato da FabioGreggio

L'interesse di una parte di popolazione non può prevalere sulle vite umane, sennò è nazismo.

Intere nazioni come Usa o Brasile sono cresciute con i clandestini. Non mi sembrano paesi sottosviluppati.


fg

prova a fare il clandestino negli usa e fatti beccare... poi ci racconti

Fritz lascia stare, se raddoppiano sono 72.000 totali, quindi 72.000 teorici in meno se venissero bloccati tutti, la tua è solo propaganda di sinistra che cerca di far sembrare inutile quello che loro non hanno saputo/voluto fare.

72.000 in meno è affrontare la questione, è un principio e non la risoluzione perché serve anche molto altro, ma un passo avanti

[Fritz!]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Fritz lascia stare, se raddoppiano sono 72.000 totali, quindi 72.000 teorici in meno se venissero bloccati tutti, la tua è solo propaganda di sinistra che cerca di far sembrare inutile quello che loro non hanno saputo/voluto fare.

72.000 in meno è affrontare la questione, è un principio e non la risoluzione perché serve anche molto altro, ma un passo avanti

Io non ho fatto nessuna propaganda.
Io ho solo esposto dati e le statistiche.

Chi fa propaganda sei tu, pensando che i tuoi slogan valgano piu dei dati statistici.

L'operazione rimpatrio é solo uno spot elettorale. Una speculazione piuttosto becera per il tornaconto elettorale della lega.

Originariamente inviato da Fritz!

Io non ho fatto nessuna propaganda.
Io ho solo esposto dati e le statistiche.

Chi fa propaganda sei tu, pensando che i tuoi slogan valgano piu dei dati statistici.

L'operazione rimpatrio é solo uno spot elettorale. Una speculazione piuttosto becera per il tornaconto elettorale della lega.

72.000 in meno è un dato, un bel dato

Bloccare i barconi quindi per logica è affrontare il problema

Il reato di clandestinità è un'altra bella cosa

Ma spero non si fermino quì

[Fritz!]

Originariamente inviato da ITA.HWU

72.000 in meno è un dato, un bel dato

E' un dato che non sta ne in cielo ne in terra, che ti sei inventato di sana pianta

Quelli riportati in Libia sono 3 o 400.

Di questi molti non sarebbero rimasti in Italia.

quindi saremo a 150

Originariamente inviato da ITA.HWU

Bloccare i barconi quindi per logica è affrontare il problema

No
significa fare propaganda e trascurare la questione nella sua realtà.

La Lega e la destra non hanno nessuna politica da proporre, si limitano a fare demagogia.

[apollo70]

Originariamente inviato da D4rkAng3l

e io conosco le vostre leghiste qui a Roma...sembrava la discesa dei barbari...

Comunque ti ripeto io non ho mai fatto danni...quindi vorrei evitare un pestaggio preventivo...sai com'è...è anticostituzionale

menziona un atto violento o un danneggiamento effetttuato anche da un solo leghista... ti prego sono curioso... se ti riferisci ai poveri salami che vengono affettati ingiustamente e a un pò di merlot di troppo allora hai ragione
I leghisti saranno rozzi e ignoranti ma non sono violenti.. diverso il discorso per i vari anarchici o frequentatori dei centri sociali

Scusa se non hanno risolto il problema in 5 minuti

Loro vogliono bloccare il flusso clandestino derivante dai barconi

Quel flusso era di 36.000 nel 2008 e in netta crescita nel 2009 (al punto di raddoppiare)

Allora quanti ne entrerebbero con i barconi? 72.000

Questi vorrebbero bloccare 72.000 persone all'anno, e finalmente hanno iniziato, tra problemi vari quali l'europa che ci tratta stile deposito e malta che si fa i cazzi suoi

Non hanno affrontato il problema?

Quelli che resterebbero in Italia? chissà, la maggior parte di sicuro

[Fritz!]

Originariamente inviato da apollo70

menziona un atto violento o un danneggiamento effetttuato anche da un solo leghista...

Nel luglio 2005 è stato anche condannato in via definitiva a due mesi e venti giorni di reclusione[6], commutati poi in una multa di 3.040 euro, perché responsabile dell'incendio, aggravato da finalità di discriminazione, appiccato ai pagliericci di alcuni immigrati che dormivano sotto un ponte a Torino nel luglio 2000.
http://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Borghezio

Dare fuoco a dei poveracci che dormono sotto un ponte non é un gesto violento... no no

E' un gesto d'amore.

Originariamente inviato da Fritz!

Nel luglio 2005 è stato anche condannato in via definitiva a due mesi e venti giorni di reclusione[6], commutati poi in una multa di 3.040 euro, perché responsabile dell'incendio, aggravato da finalità di discriminazione, appiccato ai pagliericci di alcuni immigrati che dormivano sotto un ponte a Torino nel luglio 2000.
http://it.wikipedia.org/wiki/Mario_Borghezio

Dare fuoco a dei poveracci che dormono sotto un ponte non é un gesto violento... no no

E' un gesto d'amore.

A parte che per voi sembra che la lega sia un solo uomo, certo che dar fuoco a dove alloggiano (poveracci si ma lì non dovrebbero starci) non è come dar fuoco a loro. Non gli ha tirato la benzina addosso e accesi come vuoi far credere tu

[Fritz!]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Scusa se non hanno risolto il problema in 5 minuti

non 5 minuti.
ma 8 anni
E' dal 2001 che i tuoi amici governano.

Originariamente inviato da ITA.HWU

Loro vogliono bloccare il flusso clandestino derivante dai barconi

No loro loro vogliono solo speculare per le prossime elezioni europee.

Originariamente inviato da ITA.HWU

Quel flusso era di 36.000 nel 2008 e in netta crescita nel 2009 (al punto di raddoppiare)

Allora quanti ne entrerebbero con i barconi? 72.000

Ragionamento ad cazzum. Gli sbarchi avvengono sempre ad ondate. Non é certo un fenomeno con andamento normalizzato.

Originariamente inviato da ITA.HWU

Questi vorrebbero bloccare 72.000 persone all'anno, e finalmente hanno iniziato, tra problemi vari quali l'europa che ci tratta stile deposito e malta che si fa i cazzi suoi

Si certo ovviamente è colpa dell'europa ogni volta che fa comodo.
Come ad esempio quando si tratta di spiegare perché nonostante siano da 8 anni al governo promettendo "non faremo come la sinistra che fa entrare tutti", i fatti li smentiscano.

Originariamente inviato da ITA.HWU

Non hanno affrontato il problema?

Come dimostrano le statistiche, gli sbarchi sono una quota irrisoria del fenomeno dell'imigrazione.
Quindi non si affronta la questione immigrazione.

Originariamente inviato da ITA.HWU

Quelli che resterebbero in Italia? chissà, la maggior parte di sicuro

Semplicemente falso.
Basta leggersi i dati sui paesi di provenienza per capire che non é cosi.
O anche i vari reportage e le interviste agli stessi immigrati sbarcati.

[Fritz!]

Originariamente inviato da ITA.HWU

A parte che per voi sembra che la lega sia un solo uomo,

Rispondevo a chi chiedeva, cito, menziona un atto violento o un danneggiamento effetttuato anche da un solo leghista...

Chiaramente un utente molto disinformato.

Infatti i governi di destra e sinistra non hanno fatto mai niente (cioè avevano fatto la bossi-fini ma si è rivelata inutile), ora hanno iniziato ad affrontare seriamente il problema, cosa che nessuno aveva fatto (anzi Prodi gli accorti con Gheddafi li aveva presi quindi merito anche suo)

Poi si può rosicare perché si è di un altro partito come Fritz, a cui non rispondo più tanto si fa i numeri per cavoli suoi, oppure come Fassino capire che è cosa buona e giusta

[Fritz!]

Originariamente inviato da ITA.HWU

Infatti i governi di destra e sinistra non hanno fatto mai niente (cioè avevano fatto la bossi-fini ma si è rivelata inutile), ora hanno iniziato ad affrontare seriamente il problema, cosa che nessuno aveva fatto (anzi Prodi gli accorti con Gheddafi li aveva presi quindi merito anche suo)

Poi si può rosicare perché si è di un altro partito come Fritz, a cui non rispondo più tanto si fa i numeri per cavoli suoi, oppure come Fassino capire che è cosa buona e giusta

Siamo arrivati al linguaggio evangelico addirittura

Io non rosico, perché c'é ben poco da rosicare. C'è solo propaganda becera, che non affronta la questione immigrazione. Perché l'immigrazione é fenomeno di ben diversa portata che non qualche centinaio di disgraziati su una carretta del mare.

I numeri lo confermano.

Se non vuoi vedere a sto punto non puoi neanche essere giustificato dall'ignoranza, perché la demagogia te la bevi con gusto.

i numeri mi dicono 36.000 nel 2008 e finora nel 2009 stanno raddoppiando (= flusso in ampia crescita)

Quindi iniziare nel bloccare i barconi è un bene

ma tu tieniti i tuoi numeri, notte

[Fritz!]

Originariamente inviato da MesserWolf

se la tua tesi è che ne entrino tutto sommato pochi ... è falsa .... fatti un giro a brescia per vedere .

Ma anche milano....

Devi anche tenere conto di :
1) la densità alta dell'italia
2) tendenzialmente non rimangono al sud , ma si concentrano poi tutti nelle zone industriali / altamente popolate per ovvie ragioni. Ergo ci sono zone in italia che sono già al collasso .

Poi , nessuno si aspetta che respingendo 2 barconi si risolva il problema immigrazione , semplicemente è il segnale di una volontà di adottare la linea dura contro il fenomeno della imm. clandestina . Finora su tale fronte si sono viste solo chiacchere , in tale scenario 2 barconi rispediti al mittente sono una piacevole novità

Nessuno pensa che gli immigrati siano il male in persona , semplicemente sono dei disperati, morti di fame , ma questo vuol dire che portano con se degrado , povertà e problemi .... visto come siamo messi cercare di rallentare (fermare è chiaramente impossibile) il fenomeno il più possibile è solo che auspicabile.

L'integrazione nelle attuali condizioni non avverrà mai e la clandestinità danneggia anche l'immigrazione regolare e sana.

Non si può pensare che mettendo qualche decine di migliaia ( se non centinai di migliaia) di extracomunitari per la città nell'arco di neanche pochi anni non si abbiano grossi problemi di adattamento , integrazione e sociali.

La mia tesi non ha niente a che vedere di cio di cui parli.

La mia non é una tesi ma una semplice osservazione dei dati statistici.

Il 95% degli immigrati presenti in Italia non sono arrivati coi barconi.

Questo l'ho dimostrato coi numeri. O siete in grado di smentire quei numeri, oppure sono solo chiacchere.

[Fritz!]

Originariamente inviato da zerothehero

Un'imbarcazione battente bandiera italiana è sotto giurisdizione italiana, ma non è territorio italiano.
Quindi si può fare.
E se così non fosse (potrei sbagliarmi, per carità) ci sono altri metodi per aggirare il problema.
La priorità è fermare l'invasione e stroncare i traffici delle mafie scafiste, difendendo il territorio italiano, dato che cmq non esiste divieto di respingimento degli stranieri in acque internazionali.
In Libia premono un milione e mezzo di clandestini per entrare in europa...se non si è duri i flussi continueranno ad aumentare..e la gente sarà sempre più incazzata.
L'Italia poi è particolarmente esposta, quindi non si può fare le mammolette..come si è riuscito a stroncare l'anonima sequestri sarda con il blocco dei beni, così bisognerà farlo con chi lucra sui traffici dei clandestini...vedi che se i respingimenti continueranno, il flusso si dovrà spostare da altre parti...magari alla Canarie, dall'amico Zapatero....oppure in Grecia.

Ma ti leggi?

Sembra di guardare un gruppo di bambini delle elementari che gioca a risiko.

Meno male che le donne in cinta sui barconi non han provato ad abortire, senno avresti una crisi di coscienza e lanceresti richieste di moratorie all'onu.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da Dream_River

Certo che questo thread dimostra bene come una certa sinistra preferisca ridere della volontà della gente piuttosto che fare un pò di autocritica

Intanto la lega sta conquistando anche regioni storicamente rosse come l'Emilia-Romagna e la Toscana

E la cosa non mi piace per niente, soprattutto perchè da casi del genere la lega non perde occasione per tirarne fuori campagna ideologiche ridicole, capeggiati da personaggi politici che vedrei meglio in un circo, ma il loro successo dovrebbe essere indicativo anche per una certa sinistra che hanno saputo rispondere ad un bisogno della gente

L'egemonia della ridicola ideologia leghista affonda le proprie radici non solo nell'incapacità della sx di reagire con controproposte serie, ma nel dilagare di una sottocultura profusa a piene mani dai media che da decenni devastano il tessuto culturale del Paese.

Noi non ridiamo sui problemi, forse hai capito male. Anzi.

Noi si ride per la soluzione ad essi: condannare a morte il problema non è risolvere il problema, ma eliminarlo fisicamente.


Sempre che interessi.


fg