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Old 26-04-2009, 12:40   #61
gianly1985
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http://it.notizie.yahoo.com/9/200904...n-8968993.html

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Influenza Suina: Fazio, Pronte 40 Mln Scorte Antivirali
Ieri - 16.06
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(AGI) - Roma, 25 apr - In merito a notizie diffuse da organi di informazione su una presunta insufficienza nel nostro Paese di scorte di farmaci antivirali per far fronte ad una eventuale pandemia da influenza 'suina', il Sottosegretario alla Salute Ferruccio Fazio precisa - in una nota - "che tali notizie sono inesatte in quanto sono attualmente stoccate presso il Ministero quaranta milioni di dosi di tali farmaci. Piu' precisamente sono disponibili circa dieci milioni di dosi di farmaco Zanamivir (Relenza) e 60mila dosi di farmaco Oseltamivir (Tamiflu) pronte per l'assunzione. Sono inoltre disponibili circa 30 milioni di dosi di Tamiflu sotto forma di polvere, per l'incapsulamento della quale e' gia' stato dato mandato all'Istituto Chimico Farmaceutico Militare di Firenze". Tale polvere, peraltro, puo' essere assunta, in estrema emergenza, in soluzione liquida. Il Ministero fornira' costantemente informazioni corrette sulla situazione, si prega quindi vivamente - conclude la nota - di non fare dichiarazioni irresponsabili foriere di inutili e pericolosi allarmismi. -
Solo 60.000 di Oseltamivir (la cui produzione non può essere aumentata più di tanto perchè c'è un collo di bottiglia dato dall'estrazione del composto di partenza dall'Anice Stellato, come spiegato su wikipedia)
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Old 26-04-2009, 12:57   #62
gianly1985
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Ma su studio aperto hanno detto che non si contrae il virus mangiando carne, ma allora come la si prende dai maiali? semplicemente respirandoci vicino?
Sì. Secrezioni respiratorie, feci, resti della macellazione, respirati direttamente o portati al naso tramite le mani sporche.

Quote:
Soggetti a rischio (per il contagio MAIALE---> UOMO) sono :

- persone che per attività lavorativa sono a contatto con animali infetti

- persone “conviventi” con animali infetti nel loro ambiente naturale, cosi come i lavoratori di allevamenti intensivi

- persone che per cultura e tradizioni alimentari consumano carni e/o sangue di animali infetti non cotti.

- persone che vivono in condizioni igienico- sanitarie precarie e che consumano acque contaminate da liquami.
(copiato da una slide che in realtà riguardava l'AVIARIA)


In questo caso però purtroppo si aggiunge il contagio UOMO ---> UOMO...

In Francia ci sono 2 casi sospetti che avevano fatto un viaggio in Messico.
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Old 26-04-2009, 12:58   #63
Erian Algard
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Comunque penso e spero che non possa fare troppi danni, d'altronde siamo più attrezzati di 20/30/40/50/500 anni fa. Tutto sta nell'agire in fretta e nell'arginare i contagi anche nei paesi meno sviluppati.
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Old 26-04-2009, 13:02   #64
gianly1985
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Bè sì certo, considera che nel 1918 si era in era PRE-Antibiotica e moltissimi morirono per le complicanze BATTERICHE...

E ovviamente non c'era in network epidemiologico di controllo che c'è oggi e che può permettere di arginare la cosa...
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Old 26-04-2009, 13:10   #65
gabi.2437
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Comunque penso e spero che non possa fare troppi danni, d'altronde siamo più attrezzati di 20/30/40/50/500 anni fa. Tutto sta nell'agire in fretta e nell'arginare i contagi anche nei paesi meno sviluppati.
Forse fuori dall'Italia si... qua il governo è attrezzatissimo nella propaganda, ma per il resto, vedi sicilia il cui unico scopo è aumentare il numero di dirigenti
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Old 26-04-2009, 13:49   #66
garat
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Dubito che il modello alla "volemoce bene" made in italy possa impedire un diffondersi dell'epidemia.

Tolto il 70 percento di allarmismo proprio dei giornalisti, che sbavano su queste notizie, credo che il fenomeno sia arginabile.

Comunque, è l'ennesima truffa farmaceutica, dove untori e guaritori portano gli stessi camici.
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Old 26-04-2009, 13:50   #67
paulus69
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Comunque penso e spero che non possa fare troppi danni, d'altronde siamo più attrezzati di 20/30/40/50/500 anni fa. Tutto sta nell'agire in fretta e nell'arginare i contagi anche nei paesi meno sviluppati.
sperare è l'unica cosa che puoi fare...
se consideriamo che i virus,vere e proprie forme di vita,hanno rivestito e continuano a rivestire il naturale ruolo di selezionatore di specie...si evince quindi che non potrà mai prospettarsi,in natura,una configurazione letale al 100%(in laboratorio...chissà);perchè ciò decreterebbe la scomparsa del virus stesso...mica scema la natura...
il fatto di essere meglio curati ( )non ci protegge certo dalla fragilità acquisita del sistema immunitario stesso cui siamo decaduti fin dalla scoperta dei primi antibiotici;normale dunque che un ceppo virale si riveli a carattere pandemico riaffermandone la vocazione originaria di selezionatore naturale....è solo questione di tempo:che sia dovuto ad un salto di specie...che sia una variante influenzale....ebola/marburg o un'altro ceppo di cui non si sospetti ancora l'esistenza...ma è certo che prima o poi arriverà.
ovviamente si spera sempre nel poi....
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"ne bis in idem";il ricordare il mio vissuto non mi affrancherà dal commettere sbagli....ma certamente mi impedirà di commetterne gli stessi....
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Old 26-04-2009, 13:52   #68
trallallero
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http://www.ansa.it/opencms/export/si...936948425.html

Ministro messicano, questi i sintomi
ROMA - "Siamo di fronte ad un nuovo virus influenzale i cui sintomi sono: febbre superiore ai 39 gradi che si presenta all'improvviso, tosse, mal di testa intenso, dolori muscolari e alle articolazioni, irritazione degli occhi". Lo ha precisato il Ministro della Salute messicano José Angel Cordova, commentando al giornale spagnolo El Pais la notizia delle morti causate da un virus che si sarebbe trasmesso dai suini all'uomo. Secondo quanto riportato dal giornale spagnolo, con la chiusura delle scuole e la sospensione delle lezioni, dalle primarie all'università le autorità messicane vogliono prevenire nuovi contagi.


Leggo la notizia oggi ma se l'avessi letta venerdì mi sarei cagato addosso

Venerdì ho portato mia figlia all'ospedale per febbre improvvisa, mal di testa, tosse e dolore alla pancia.
Ma già ieri stava bene, pronta per il grill di ... maiale
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Old 26-04-2009, 13:53   #69
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Comunque, è l'ennesima truffa farmaceutica, dove untori e guaritori portano gli stessi camici.


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Old 26-04-2009, 13:54   #70
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negli stati uniti ci sono più di 40 milioni senza assitenza sanitaria, non oso pensare in messico...anche un influenza un pò più più forte può causare problemi
In US non capiscono na mazza
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Old 26-04-2009, 13:55   #71
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il fatto di essere meglio curati ( )non ci protegge certo dalla fragilità acquisita del sistema immunitario stesso cui siamo decaduti fin dalla scoperta dei primi antibiotici;
Infatti io evito le medicine anche in caso di influenza (saranno anni che non ne prendo una).
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Old 26-04-2009, 14:03   #72
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Infatti io evito le medicine anche in caso di influenza (saranno anni che non ne prendo una).
l'evitare l'uso di medicinali in data odierna non ti rende,de facto,geneticamente robusto e resistente quanto i tuoi bisnonni a fine '800.
credo che,paradossalmente,proprio chi vive in ambienti degradati a rishio epidemie,tipo slums o bidonville,potrebbe avere chances maggiori perchè già selezionato da generazioni.
per contro.....se così non fosse...non si spiegherebbe l'assenza di malattie auto-immuni,letteralmente esplose nei paesi industrilizzati.
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Old 26-04-2009, 14:04   #73
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in italia chiuderanno camera e senato?
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Old 26-04-2009, 14:07   #74
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in italia chiuderanno camera e senato?
notoriamente sono grossi serbatoi naturali di malattie sociali....
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Old 26-04-2009, 14:10   #75
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notoriamente sono grossi serbatoi naturali di malattie sociali....
volevo sentirmi piu' "sicuro"
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Old 26-04-2009, 14:11   #76
gianly1985
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sperare è l'unica cosa che puoi fare...
se consideriamo che i virus,vere e proprie forme di vita,hanno rivestito e continuano a rivestire il naturale ruolo di selezionatore di specie
La nostra specie veramente più che dai virus è stata selezionata dai protozoi (malaria).

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...si evince quindi che non potrà mai prospettarsi,in natura,una configurazione letale al 100%(in laboratorio...chissà)
Nè in natura nè in laboratorio, grazie alla enorme variabilità del nostro sistema immunitario. Però insomma...non è una grossa consolazione per il singolo individuo

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il fatto di essere meglio curati ( )non ci protegge certo dalla fragilità acquisita del sistema immunitario stesso cui siamo decaduti fin dalla scoperta dei primi antibiotici;
Veramente non siamo diventati "fragili" NOI, sono ALCUNI microorganismi che sono diventati RESISTENTI.
Ma questo mi sembra il meno visto che prima la prima causa di morte erano le infezioni e adesso sono l'ultima... (parlo di occidente)
Quindi non sputiamo sui farmaci tanto per...
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Old 26-04-2009, 14:36   #77
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La nostra specie veramente più che dai virus è stata selezionata dai protozoi (malaria).



Nè in natura nè in laboratorio, grazie alla enorme variabilità del nostro sistema immunitario. Però insomma...non è una grossa consolazione per il singolo individuo



Veramente non siamo diventati "fragili" NOI, sono ALCUNI microorganismi che sono diventati RESISTENTI.
Ma questo mi sembra il meno visto che prima la prima causa di morte erano le infezioni e adesso sono l'ultima... (parlo di occidente)
Quindi non sputiamo sui farmaci tanto per...
tanto per focalizzare meglio....
1)di specie.....non ho scritto fra gli esseri umani.
2)capziosa:non siamo riusciti a tracciare la mappa genetica dell'hiv....questo spiega quanto,ed in che misura,siano profonde le conoscenze sul patrimonio genetico,o immunitario,di qualsiasi essere vivente.
3)falsa e capziosa:noi abbiamo frenato,addirittura bloccato,l'evoluzione di specie:l'asetticità degli ambienti in cui lavoriamo e viviamo ha innescato l'insorgenza di malattie auto-immuni ,sconosciute fino a pochi decenni fà.
farmaci,medicina e resistenza biologica.....vabbè,non ho voglia di rispolverare vecchi thread,in cui esposi le mie idee,a chi non se nè curò di leggerle allora...non che tu ne fossi stato obbligato,sia chiaro.
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Old 26-04-2009, 14:42   #78
gianly1985
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Vabbè, non voglio andare OT, comunque molto di quello che dici non ha fondamento scientifico, in questo campo per come la vedo io (e non solo) non vige il "ognuno può avere le sue idee", per formarsi delle idee in merito si deve partire da una base concreta comune.
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Old 26-04-2009, 14:43   #79
trallallero
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credo che,paradossalmente,proprio chi vive in ambienti degradati a rishio epidemie,tipo slums o bidonville,potrebbe avere chances maggiori perchè già selezionato da generazioni.
per contro.....se così non fosse...non si spiegherebbe l'assenza di malattie auto-immuni,letteralmente esplose nei paesi industrilizzati.
"Geneticamente" la vedo dura visto che l'uso o non dei farmaci non ti cambia di certo il dna. L'uso esagerato dei farmaci, a lungo andare - inteso come "varie generazioni", non pochi anni - sicuramente rende più deboli e dipendenti dalle medicine.
Comunque non sono d'accordo: se si è abituati a prendere medicine anche per un semplice raffreddore, si ha un sistema immunitario meno efficiente, c'è poco da fare. Soprattutto nel caso di antibiotici che devastano tutta la flora batterica dell'organismo.
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Old 26-04-2009, 14:45   #80
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Vabbè, non voglio andare OT, comunque molto di quello che dici non ha fondamento scientifico, in questo campo per come la vedo io (e non solo) non vige il "ognuno può avere le sue idee", per formarsi delle idee in merito si deve partire da una base concreta comune.
che tu non hai:
un batterio,protozoo etc deve instaurare una simbiosi con l'ospite,non un per virus cui compito è la propagazione stessa.
ripassa a settembre.
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