[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

E' proprio questo il punto...
Perché nessuno che ha occato ad aria ha provato con il liquido? Si passa direttamente a LN2.

P.S. SingleStage che è? Gas?

Ciao paolo, single stage è un po' generico, ma secondo me è un phase change a singolo stadio, quindi temperature intorno ai -50°C.

Chiedo a tutti, dato che ormai questo thread purtroppo lo posso leggere solo una volta ogni tanto, e quindi potrebbero essermi sfuggite delle novità: ad oggi esiste un modo per variare via software il moltiplicatore del NB (eccetto AOD, che cmq può solo abbassarlo e non alzarlo, da quel che ricordo io)?

Grazie a tutti
Ciao

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Ciao paolo, single stage è un po' generico, ma secondo me è un phase change a singolo stadio, quindi temperature intorno ai -50°C.

Oki. Infatti, al momento, mi sembra che si intraveda la stessa situazione del 940, cioé la non linearità tra aria/liquido/gas e azoto/elio ed al limite un'occabilità simile al 940 o leggermente superiore (per l'ICT).
Rimane la speranza che il 955 faccia parte di uno step successivo e che gli AM3 attuali siano una sorta tra AM2+ e AM3 di sfornate precedenti.

Chiedo a tutti, dato che ormai questo thread purtroppo lo posso leggere solo una volta ogni tanto, e quindi potrebbero essermi sfuggite delle novità: ad oggi esiste un modo per variare via software il moltiplicatore del NB (eccetto AOD, che cmq può solo abbassarlo e non alzarlo, da quel che ricordo io)?

Grazie a tutti
Ciao

E' da tempo che non uso più AOD... K10Stat "lavora" senza sporcare il registro...

[paolo.oliva2]

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=222156

E qui un altro sempre non ES

http://forum.coolaler.com/showthread.php?t=205542

Tutti e 2 hanno un Vcore di 1,35V e non 1,25V come da più parti si vociferava....

[ilratman]

Originariamente inviato da ascatem

sarei curioso di sapere a che freq arriva stabile ad aria.

magari 3.8GHz!

[ilratman]

Originariamente inviato da Ratatosk

Non mi sorprenderebbe per niente, è la stessa differenza che passa fra QX9650 e QX9770, ovvero le impostazioni a default, ma poi alla fine la CPU è esattamente la stessa...

l'ho detto per questo infatti!

[ilratman]

Originariamente inviato da Ratatosk

D'altra parte non ci si può lamentare, le aziende che fanno chips campano di sampling, cosa che permette a loro di avere yelds sostenibili e a noi il giusto frazionamento di mercato per non dover comprare per forza la CPU massima.

Senza contare che senza sampling una CPU potrebbe costare anche 5 o 6 mila €, se fossero buone solo quelle migliori :>

concordo

certo è che almeno intel la possibilità di prendere le migliori te la offre.

gli extreme intel sono veramente il top rispetto agli altri, paghi ma almeno sai quello che compri.

non prenderei mai ovviamente un extreme ma dai risultati che si vedono rispetto agli altri c'è molta differenza per cui sono migliori.

se amd facesse una serie extreme con cpu selezionate farebbe fatica a soddisfare la richiesta secondo me.

intendo quelle 4-5 cpu a wafer che ottengono risultati molto superiori alle altre e normalmente ci sono sempre su un wafer sopratutto quelle cresciute al centro dello stesso.

[paolo.oliva2]

Allora... vi dico la mia.
Per quello che si sta vedendo ora, il Vcore è 1,35V e non 1,25V... però, la mia impressione, è che abbiano volutamente impostato un Vcore superiore per dare l'impressione di maggiore overcloccabilità a def.

Questo lo deduco dal fatto che 4,2GHz a 1,456V a screen (anche se con la stabilità solo per lo screen come correttamente riporta pure lui) sono impensabili per un 940.

Secondo me, tutti vogliono overcloccare ma non tutti vogliono overvoltare. Vendere il 955 a 1,25V significherebbe avere una media di OC più bassa. Venderlo a 1,35V, con il TDP basso che ha, praticamente si avrebbe un'impressione nettamente diversa sull'overcloccabilità. (del tipo "io a def arrivo a 3,8GHz... (a 1,35V)" è differente che dire "a def arrivo a 3,5GHz (a 1,25V)")

Però, quello che principalmente vedo è unicamente un Vcore inferiore allo stesso OC.
Lui ha fatto l'SPI a 4,1GHz a 1,488V, ma alla stessa frequenza il procio non ha completato l'SPI a 32M.

Io ho l'impressione che si voglia incentrare l'attenzione sul minor Vcore per arrivare alla stessa frequenza di OC, ma di driblare il vero punto principale, cioé il limite dell'OC.
Questo mi fa un po' riflettere... perché questi 955 sono stati distribuiti da AMD con l'intenzione di fare propaganda... se si occassero a 4,3-4,4GHz il tipo avrebbe (per me) fatto vedere immediatamente un SPI a 4,4GHz anche se 1,55V, perché "prenderebbe" molto di più di un 4,1GHz a 1,488V.

Anche il fatto che a screen non ha superato i 4,246GHz a 1,504V mi fa riflettere... perché anche un 940 lo potrebbe fare... magari necessitando di 0,05V in più.

Praticamente, a me sembra sempre più un 940 con in più il supporto alle DDR3, un NB/HT a 200MHz in più, un Vcore inferiore con la concreta possibilità di arrivare a 4GHz ad aria.
Ma segnali di OC superiori senza usare LN2 ne vedo pochi, purtroppo.

Edit.
Dimenticavo di aggiungere che con le DDR3 e NB a 2GHz a def ALMENO 5% in più di IPC del 940 si dovrebbero ottenere. Ottimizzandolo ulteriormente, questo 5% si conserverebbe e forse aumenterebbe rispetto ad un 940 già ottimizzato e con un IPC superiore ai 940 def.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ascatem

edit: nel titolo scrive che è a aria, a quanto arriva il 940 ad aria mediamente? 3,8?? perchè lui arriva a 4.1, ma non è stabile, sarei curioso di sapere a che freq arriva stabile ad aria.

Io credo che il 940 sotto carico completo i 3,8GHz ad aria non li passa (inteso con dissi buono... se poi prendiamo dissi all'ultimo grido FORSE i 3,9GHz, ma comunque dubito in estate).
Ma per un SPI qualsiasi 940 può fare i 4GHz ad aria... senza carico (o comunque solo su un core) è possibile avere anche 1,55V ad aria e quindi arrivare a frequenze alte.

[maporca]

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=17506

I ricercatori del MIT hanno realizzato, sperimentalmente, un moltiplicatore di frequenza dal grafene.

Il moltiplicatore è un componente capace di ricevere un segnale elettrico a una specifica frequenza e produrre un'uscita che è un multiplo della frequenza originaria. Un esempio dell'uso del moltiplicatore di frequenza al grafene potrebbe essere quello all'interno di un microprocessore, per determinare la frequenza di una CPU.


I moltiplicatori di frequenza attuali e quello al grafene hanno una differenza, il rumore del segnale. I moltiplicatori producono segnali "rumorosi" che richiedono i filtri e consumano molta energia. Il nuovo moltiplicatore di frequenza al grafene consiste in un singolo transistor e produce un segnale d'uscita pulito con un'efficienza altamente superiore.

"In elettronica proviamo da sempre ad aumentare la frequenza. È davvero difficile generare frequenze al di sopra di 4 o 5 gigahertz", ha affermato Tomas Palacios del MIT. Secondo il ricercatore il moltiplicatore al grafene potrebbe portare in futuro a sistemi capaci di operare tra 500 e 1000 GHz. Il moltiplicatore al grafene è ancora in sviluppo ma i ricercatori credo che usi pratici potrebbe nascere in uno o due anni.


PS. al di la dei moltiplicatori.. Grafene RULEZ !!! e non avete idea della scimmia .....

PS. Paolo.... dove arriveresti !???

PS. Capitano non mi menare... lo so.. e' OT. ( e mo parte leonida a 100OGhz )

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da maporca

http://www.tomshw.it/news.php?newsid=17506

I ricercatori del MIT hanno realizzato, sperimentalmente, un moltiplicatore di frequenza dal grafene.

Il moltiplicatore è un componente capace di ricevere un segnale elettrico a una specifica frequenza e produrre un'uscita che è un multiplo della frequenza originaria. Un esempio dell'uso del moltiplicatore di frequenza al grafene potrebbe essere quello all'interno di un microprocessore, per determinare la frequenza di una CPU.


I moltiplicatori di frequenza attuali e quello al grafene hanno una differenza, il rumore del segnale. I moltiplicatori producono segnali "rumorosi" che richiedono i filtri e consumano molta energia. Il nuovo moltiplicatore di frequenza al grafene consiste in un singolo transistor e produce un segnale d'uscita pulito con un'efficienza altamente superiore.

"In elettronica proviamo da sempre ad aumentare la frequenza. È davvero difficile generare frequenze al di sopra di 4 o 5 gigahertz", ha affermato Tomas Palacios del MIT. Secondo il ricercatore il moltiplicatore al grafene potrebbe portare in futuro a sistemi capaci di operare tra 500 e 1000 GHz. Il moltiplicatore al grafene è ancora in sviluppo ma i ricercatori credo che usi pratici potrebbe nascere in uno o due anni.


PS. al di la dei moltiplicatori.. Grafene RULEZ !!! e non avete idea della scimmia .....

PS. Paolo.... dove arriveresti !???

LOL SPI a 1THz...

Ma dovrebbero fare proci con L3 da 16GB... a quel punto la ram sarebbe un ENORME collo di bottiglia.

[maporca]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

LOL SPI a 1THz...

Ma dovrebbero fare proci con L3 da 16GB... a quel punto la ram sarebbe un ENORME collo di bottiglia.

mancano pochi anni. tra 5 - 8 anni .
anzi.. non so nemmeno se 16/11 nm li facciano.
Non sono cosi' indietro con il grafene.
32nm - 22nm - 16nm o poi grafene imho.

[paolo.oliva2]

BATTUTA

Una cosa che mi fa incacchiare è:

(almeno sui miei 940)

Overclock NB max circa 3GHz, ovvero 66% di OC.
Overclock BUS max circa 320MHz, ovvero 60% di OC
Overclock procio 3GHz + 66% = 4,98GHz

[ilratman]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

BATTUTA

Una cosa che mi fa incacchiare è:

Overclock NB max (almeno sui miei 940) circa 3GHz, ovvero 66% di OC.
Overclock procio 3GHz + 66% = 4,98GHz

he he adesso ti faccio incacchiare

e8600 fdef 3330 oc max da me raggiunto 5100 non stabile ma 4870 con super-pi sotto gli 8s.

oc stabile 46%

e5200 fdef 2500 oc max con super-pi 4206

oc stabile 68.24%

e1200 fdef 1600 oc max con super-pi 3600

oc stabile 125%

solo per rendere a cosa sono abituato per questo aspetto di vedere il 955 come si comporta.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ilratman

he he adesso ti faccio incacchiare

e8600 fdef 3330 oc max da me raggiunto 5100 non stabile ma 4870 con super-pi sotto gli 8s.

oc stabile 46%

e5200 fdef 2500 oc max con super-pi 4206

oc stabile 68.24%

e1200 fdef 1600 oc max con super-pi 3600

oc stabile 125%

solo per rendere a cosa sono abituato per questo aspetto di vedere il 955 come si comporta.

Ma stai confrontando degli X2 con un X4.... Gli stessi numeri con un Q9XX non li fai... nei WR i quad Intel stanno 500MHz buoni sotto i Core2 Duo. contando quanto costa un e8600 rispetto ad un 940... lascia perdere SPI e fai un Cinebench multicore con l'e8600 e overcloccalo alla frequenza che vuoi (dove comunque l'architettura Core2 si comporta meglio di quella Phenom II) e guarda la differenza con un 940....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da ascatem

In ogni caso vedremo i test, ma imho si tratta di aspettare lo step C3 con mobo sb8xx, per ora i C2 sono limitati (si fa per dire) in OC.

Concordo... il punto è che mi sarei aspettato dopo 8 mesi un C3 già ora... soprattutto con l'annuncio ufficiale che il 45nm avrebbe avuto l'ultra low-k. Se ad aprile non c'è, supporrei che sarebbero necessari almeno altri 3 mesi... e saremmo a metà 2009.... (con una sottile speranza che l'NDA stia coprendo la commercializzazione di qualche cosa di più del 955 ).

Però non vedo chiara la strategia.. per controbattere Intel AMD o aumenta il clock, o aumenta l'IPC o ambedue.
Si ostina a non vendere clock superiori ai 3,2Ghz quando potrebbe farlo a 3,4-3,6Ghz , non applica al silicio trattamenti che consentirebbero clock superiori a parità di TDP, l'IPC non lo aumenta perché di fatto si è fermi al Phenom II (in verità le DDR3 lo aumentano, ma comunque di una percentuale per superare i Core2, ma non per gli i5/i7)... insomma... che cacchio sta facendo?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=222156



http://forum.coolaler.com/showthread.php?t=205542

Grazie per la segnalazione

[ilratman]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ma stai confrontando degli X2 con un X4.... Gli stessi numeri con un Q9XX non li fai... nei WR i quad Intel stanno 500MHz buoni sotto i Core2 Duo. contando quanto costa un e8600 rispetto ad un 940... lascia perdere SPI e fai un Cinebench multicore con l'e8600 e overcloccalo alla frequenza che vuoi (dove comunque l'architettura Core2 si comporta meglio di quella Phenom II) e guarda la differenza con un 940....

l'ho fatto il cinebench a suo tempo, adesso non ho più e8600 ma lo screen posso recuperarlo, e faceva 5800 in single e sopra i 10000 in multi.

[capitan_crasy]

AMD ha rilasciato un video dove mostra la migrazione in tempo reale di macchine virtuali in macchine fisiche.
I tre server in prova erano composti da CPU Quad core core Barcelona 65nm, Quad core core Shanghai 45nm e Sixcore core Istanbul a 45nm; quest'ultimi sono previsti per la seconda parte del 2009.
Attraverso la tecnologia AMD-V supportata da Microsoft con Hyper-V presente nel OS Windows 2008 RS e grazie al programma VMware ESX 3.5, si potranno trasferire le macchine virtuali su altre macchine fisiche in tempo reale; in questo modo le configurazioni AMD, oltre che garantire il passaggio di CPU K10 di 2° generazione mantenendo le attuali schede mamme, potranno trasferire le proprie configurazioni senza un intervento più traumatico e costoso.


Clicca qui...

[Walrus74]

Per quanto riguarda il sample di 955 visto qualche post fa a me sembra che si siano fatti passi da gigante.
Con il mio 940 ad aria e con il dissi in firma, che non è per nulla cattivo, arrivavo a fare screen a 3,9 max 4 Ghz con vcore 1,55-1,65...ma solo per il tempo dello screen o della validazione di cpu-z poi bsod.
Questo 955 arriva a 4,2 a 1,45v!
E riesce a fare dei test a 4,1...quindi minimamente stabile...
Il procio è migliorato eccome!
Poi non so se abbiano risolto il blocco dell'oc sopra i 4Ghz...ma comunque è un enorme passo avanti...se avessi i soldi me lo sogno di notte un 955 così ad aria!

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Ho fatto degli altri test e devo dire che l'NB influisce in modo MOLTO diverso a seconda della ram, dando ragione a Bjt2

Allora... con 2 moduli di memoria il clock NB comincia a non dare guadagni oltre poco più del doppio del clock della RAM.

Con 4 moduli... non vi è nessun limite... più si sale più si guadagna.

In questo screen sono a 2,937GHz di NB e le memorie sono quasi ad 1/3 del clock NB ma l'incremento è notevole... sono solo a 114KB in meno che con delle DDR2@1285MHZ

[imghttp://www.pctunerup.com/up/results/_200903/th_20090323215803_4GHzNB2937GHz..JPG[/img]

Stesso settaggio, questi sono i risultati con altro....

[imghttp://www.pctunerup.com/up/results/_200903/th_20090323215933_4GHzNB2937GHzB..JPG[/img]

[imghttp://www.pctunerup.com/up/results/_200903/20090323220004_4GHzNB2937GHzc..JPG[/img]

Mmhhh... Mi viene il sospetto che con 4 moduli il limite sia 4 volte il clock delle RAM... E' chiaro che il bus RAM sempre a 1066 va e quindi non si può superare il limite, ma con 4 moduli si riesce a sfruttare di più la banda: mentre un modulo sta estraendo i dati dalle celle, l'altro può trasmettere dati o ricevere comandi...