[Thread Ufficiale V4.0] AMD K10 Phenom2/Athlon2: L'era dei 45nm AMD!

[paolo.oliva2]

Stavo facendo delle prove per verificare di quanto sarà l'incremento del 955 rispetto al 940.

A me viene un bell'incremento.... vorrei che qualcuno che ha un 940 potesse testarlo e postare le impressioni.
A me viene circa un +7% tra 940 a 1,8GHz di NB e un 955 sempre a 1,8GHz di NB ma a 3,2GHz di clock. Segue circa un 5% tra un 955 con NB a 1,8GHz e NB a 2GHz.
Mettete pure che abbia sbagliato... dal 12% passiamo al 10%... Ma vi ricordate tutti i test delle varie testate del 940 vs Core2? Aggiungiamoci ora un 10%.

Oppure, meglio ancora, le DDR3 apporteranno circa un 5% di incremento IPC. Proviamo a ripensare quei test con un 15% in più del 940.... Per rendere meglio l'idea, +15% significa un 940 a 3,450GHz.

[MonsterMash]

edit... dannata fw...

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda che il Vcore nelle condizioni di Pstate non è fisso. Senza caricare K10Stat, prova ad impostare diversamente il bus per creare il P-State a differente clock e ti accorgeresti che quando è a 800MHz sta a 0,998V ed invece quando è a 1GHz il Vcore è a 1,04V, senza che tu hai modificato nulla. Questo prova che il Vcore lo "sente" il procio e lo imposta lui, indipendentemente dal bios, o comunque è una cosa tra procio e SB750, su SB600 non ho provato.

A me questa cosa non la fa. Sarà una prerogativa si sb750, boo...

Come del resto capita se vi sono temp alte che lui abbassa la frequenza di lavoro ed il Vcore in automatico.
A me non crasha per il basso Vcore, crasha perché il clock NB è troppo alto per coesistere con il clock idle del core....

E anche su questo non sono d'accordo, perchè come ho già ripetuto io ho il minimo pstate a 800mhz, e il NB a 2450, e ho fatto test approfonditi di stabilità con orthos e simili, e posso dirti con certezza che in queste condizioni sono assolutamente RS (tengo la cpu fissa a 800mhz quando voglio bassi consumi e calore).
Inoltre ho fatto anche qualche test (anche se non molto approfondito) a frequenze molto inferiori (fino a 200mhz sulla cpu), senza avere apparentemente problemi di sorta. Quindi NON E' SICURAMENTE PER QUESTO CHE AMD HA FISSATO IL NB A 1800MHZ.

--CUT--

Le tabelle di OC a 4GHz ad aria, a 4,5-4,7GHz a liquido, e via via superiori AMD le ha pubblicizzate e le DEVE rispettare e non nel 2011, ma il prima possibile. Per questo io confido nell'AM3... perché, obiettivamente, sono passati 7-8 mesi dal C2. Se l'AM3 è uguale al C2 ed AMD ha iniziato la produzione in quantità, viene da sé che come MINIMO bisognerà aspettare altri 4-6 mesi per un teorico step ulteriore... ed è razionalmente difficile da credere che AMD ha necessitato di oltre un anno per produrre il 955 che sarebbe un 940 con solo 200MHz in più di clock allo stesso TDP e con supporto anche alle DDR3, no? Per questo credo basterebbero solamente 2-3 mesi....

Io quella famosa "tabella" la lascerei perdere. Era un slide di presentazione, quasi uno slogan pubblicitario. Non puoi prenderla per oro colato... lo avevi fatto quando si attendeva l'uscita dei phenom 2 su am2+, e ti sei dovuto ricredere. Ora la ritiri fuori per i phenom2 su am3... se non dovesse essere rispettata la ritirerai fuori quando si parlerà del prossimo step c4... Quella slide non significa molto, basiamoci su cose un po' più concrete...
Del resto se critichi chi ti cita le roadmap ufficiali dicendo che secondo te non sono attendibili, come puoi pretendere di citare quella figurina con la freccetta "OC" che tende ai 5ghz come informazione certa ed attendibile?

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Stavo facendo delle prove per verificare di quanto sarà l'incremento del 955 rispetto al 940.

A me viene un bell'incremento.... vorrei che qualcuno che ha un 940 potesse testarlo e postare le impressioni.
A me viene circa un +7% tra 940 a 1,8GHz di NB e un 955 sempre a 1,8GHz di NB ma a 3,2GHz di clock. Segue circa un 5% tra un 955 con NB a 1,8GHz e NB a 2GHz.
Mettete pure che abbia sbagliato... dal 12% passiamo al 10%... Ma vi ricordate tutti i test delle varie testate del 940 vs Core2? Aggiungiamoci ora un 10%.

Oppure, meglio ancora, le DDR3 apporteranno circa un 5% di incremento IPC. Proviamo a ripensare quei test con un 15% in più del 940.... Per rendere meglio l'idea, +15% significa un 940 a 3,450GHz.

Appena posso faccio i test sul NB e sulla frequenza cpu per verificare queste cifre. Però dovresti dirmi anche quali test vuoi che faccia, perchè sicuramente ci saranno casi in cui il NB incide molto (winrar) e casi in cui non incide proprio (cinebench). In ogni caso, per essere esatti, le percentuali di incremento (ammesso che siano esattamente cumulabili) vanno moltiplicate tra loro, e non semplicemente sommate. Quindi, se effettivamente l'aumento di 200mhz sulla cpu portasse un incremento del 7% indipendentemente da tutto il resto, l'aumento di 200mhz sul NB portasse un incremento del 5% indipendentemente da tutto il resto, e l'uso delle ddr3 portasse un incremento del 5% indipendentemente da tutto il resto, l'incremento cumulativo sarebbe del 1,07*1,05*1,05 = 1,18, ovvero un incremento del 18%.

I test li farò, ma anticipo che secondo me sono dati troppo ottimistici.

[MarcoPN]

Vi chiedo un consiglio per un eventuale upgrade della cpu. Ho attualmente una 790x su socket am2+ con sb600 e un x2 5000+ be@3 GHz. Uso il pc principalmente per giocare, e sto aspetanndo 2x2Gb di ram corsair a 1066. Quale cpu mi consigliate? Che voi sappiate e' meglio prendere per maggiore compatibilita' una cpu su socket am2+ o posso andare tranquillamente anche su cpu am3 con qualche vantaggio in piu?
Grazie

[Sylvester]

Originariamente inviato da MarcoPN

Vi chiedo un consiglio per un eventuale upgrade della cpu. Ho attualmente una 790x su socket am2+ con sb600 e un x2 5000+ be@3 GHz. Uso il pc principalmente per giocare, e sto aspetanndo 2x2Gb di ram corsair a 1066. Quale cpu mi consigliate? Che voi sappiate e' meglio prendere per maggiore compatibilita' una cpu su socket am2+ o posso andare tranquillamente anche su cpu am3 con qualche vantaggio in piu?
Grazie

Io andrei di X3 720BE.....ora come ora è sicuramente il miglior procio nel rapporto prezzo/prestazioni

Originariamente inviato da capitan_crasy

Era meglio che lasciati perdere all'inizio...
Criticare AMATO e apostrofarlo in quel modo (insultarlo e dagli del truffatore ) per un intervista è assolutamente RIDICOLO!
Nell'apocalisse dirigenziale/amministrativa/tecnica AMD post K10 65nm il buon Giovanni è stato uno dei pochi che ha conservato il posto, indice di aver fatto un eccellente lavoro pur avendo sul mercato CPU devastate da innumerevoli BUG e problemi di altra natura...

Penso che tu voglia dire: "Era meglio che lascivi perdere all'inizio...

Se così è il tuo pensiero, non capisco a cosa tu ti riferisca.

Io ho criticato Amato, come critico AMD per una presunta bubblicità ingannevole.
Comunque è solo il mio pensiero, ognuno è libero di pensarla come vuole, non è mia intenzione creare polemiche.

Originariamente inviato da Ratatosk

Pubblicità ingannevole è sostenere che serve un Pentium 4 per andare veramente in internet, non certo dire che il tuo team di overclockers ha portato la tua nuova CPU a 6GHz a -1°K

Scusa ma non sò di cosa stai parlando, se è una critica a favore di intel, diciamo che anche li ne ho da raccontare una marea, io non favoreggio per nessuno dei 2.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

E anche su questo non sono d'accordo, perchè come ho già ripetuto io ho il minimo pstate a 800mhz, e il NB a 2450, e ho fatto test approfonditi di stabilità con orthos e simili, e posso dirti con certezza che in queste condizioni sono assolutamente RS (tengo la cpu fissa a 800mhz quando voglio bassi consumi e calore).

Io ho superato l'RS a 3,9GHz e 2,650GHz NB.. o 2,450GH, e ho fatto bench con NB a 2,850... A me non crasha quando è sotto carico, ma solo quando va in idle, perché ho il clock NB troppo alto in rapporto al clock del core in idle.
Se AMD vendesse il procio con il clock NB a 2,6GHz ad esempio, non sarebbe nella mia condizione?

Inoltre ho fatto anche qualche test (anche se non molto approfondito) a frequenze molto inferiori (fino a 200mhz sulla cpu), senza avere apparentemente problemi di sorta. Quindi NON E' SICURAMENTE PER QUESTO CHE AMD HA FISSATO IL NB A 1800MHZ.

E' lo stesso discorso sopra. Sarà per l'SB750... ma a me non boota neppure se imposto da bios clock basso core e NB alto.

Io quella famosa "tabella" la lascerei perdere. Era un slide di presentazione, quasi uno slogan pubblicitario. Non puoi prenderla per oro colato... lo avevi fatto quando si attendeva l'uscita dei phenom 2 su am2+, e ti sei dovuto ricredere.

Allora... I phenom II arrivano a 6,7GHz in OC o è un'allucinazione collettiva? Qual'è l'unica cosa che limita l'OC una volta che si sa che l'architettura regge quella frequenza? Il TDP. Il TDP è un problema per occare il Phenom II? E' l'ultimo dei motivi.

Ora la ritiri fuori per i phenom2 su am3... se non dovesse essere rispettata la ritirerai fuori quando si parlerà del prossimo step c4... Quella slide non significa molto, basiamoci su cose un po' più concrete...
Del resto se critichi chi ti cita le roadmap ufficiali dicendo che secondo te non sono attendibili, come puoi pretendere di citare quella figurina con la freccetta "OC" che tende ai 5ghz come informazione certa ed attendibile?

Ma io non è che la ritirerò fuori 1 o 2 o 10 volte... perché sono certo che prima di arrivare al 32nm un 4GHz a stock AMD lo tirerà fuori, con l'ultra-low-k e/o HKMG.
Guarda che alle slide di proci annunciati a 3,2-3,4-3,6GHz, hai per caso sentito commenti "impossibile?". Io ho solo sentito commenti "quando? No del 2010, troppo tardi"... quindi la maggior parte giudica il silicio AMD in grado di migliorare ed incrementare il clock stock... e pensi che un ipotetico 3,6GHz stock non arrivi a 4GHz ad aria e 4,5Ghz a liquido? Io cosa sto dicendo di "non concreto?"

[folken84]

Originariamente inviato da Immortal

SI

Colgo l'occasione per chiedere al capitano se può aggiungere tale nota nella guida (ovvero che in ogni caso C&Q va attivato da bios per far funzionare k10stat)

grazie Immortal per la risposta, però purtroppo continua a non funzionare
io per mettere il collegamento in esecuzione automatica l'ho copiata nella cartella "esecuzione automatica" che si trova in START/programmi/esecuzione automatica.. ho sbagliato qualcosa?
tra l'altro se provo ad aprire il collegamento non lo apre!
ultima cosa, dal pannello di controllo/opzioni di risparmio energia devo settare qualcosa? Io ho l'impostazioone "bilanciato"..
Grazie

[folken84]

Originariamente inviato da alexis_486

volevo chiederti ma hanno tutti e due le ventole con i 3 pin?
ho guardato adesso il Mugen 2 e devo dire che mi piace,ma sull'am2+ si monta senza la staffa dietro la scheda madre?

Il Mugen 2 ha 4pin, c'è l'ho e mi trovo davvero bene, con la mia configuarzione sotto stress (prime95/S&M) non ho mai superato 45° con la ventola che non supera i 1000 giri(procio a 3750 con vcore1,48).. unico neo è il montaggio che è un po' macchinoso, ma dà l'idea di essere molto stabile... Consigliatissimo!!!

[alexis_486]

Originariamente inviato da folken84

Il Mugen 2 ha 4pin, c'è l'ho e mi trovo davvero bene, con la mia configuarzione sotto stress (prime95/S&M) non ho mai superato 45° con la ventola che non supera i 1000 giri(procio a 3750 con vcore1,48).. unico neo è il montaggio che è un po' macchinoso, ma dà l'idea di essere molto stabile... Consigliatissimo!!!

mica sai se mi coprirebbe gli slot delle ram o qualcosaltro sulla asus m3a79-t deluxe.voglio essere sicuro perchè ho le dominator con l'airflow

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da folken84

Il Mugen 2 ha 4pin, c'è l'ho e mi trovo davvero bene, con la mia configuarzione sotto stress (prime95/S&M) non ho mai superato 45° con la ventola che non supera i 1000 giri(procio a 3750 con vcore1,48).. unico neo è il montaggio che è un po' macchinoso, ma dà l'idea di essere molto stabile... Consigliatissimo!!!

Quindi... se il 720 potesse arrivare a 4GHz tu avresti ancora 28° di margine (contando 73° come max temp riportati da AMD). in teoria 3,9GHz e 1,55V non dovresti superare i 60°... a naso... e probabile a filo filo con 4GHz e 1,6V.
Scalda di meno del 940 l'X3. Domanda.... ma è dato per 95W o 125W?

[lishi]

Originariamente inviato da Ratatosk

Pubblicità ingannevole è sostenere che serve un Pentium 4 per andare veramente in internet, non certo dire che il tuo team di overclockers ha portato la tua nuova CPU a 6GHz a -1°K

Se sono riusciti portare qualcosa a -1 K questi vincono il nobel, è non per la costruzione di processori

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Quindi... se il 720 potesse arrivare a 4GHz tu avresti ancora 28° di margine (contando 73° come max temp riportati da AMD). in teoria 3,9GHz e 1,55V non dovresti superare i 60°... a naso... e probabile a filo filo con 4GHz e 1,6V.
Scalda di meno del 940 l'X3. Domanda.... ma è dato per 95W o 125W?

Phenom IIX3 720 (HDZ720WFK3DGI),2.8GHz,95W,rev.C2,SocketAM3,Triple-Core

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Labview

Penso che tu voglia dire: "Era meglio che lascivi perdere all'inizio...

Se così è il tuo pensiero, non capisco a cosa tu ti riferisca.

Io ho criticato Amato, come critico AMD per una presunta bubblicità ingannevole.
Comunque è solo il mio pensiero, ognuno è libero di pensarla come vuole, non è mia intenzione creare polemiche.

Criticare AMD è una cosa, insultare gratuitamente una persona solo perchè non ti piace il suo modo di parlare e lavora in AMD è ben altra cosa...

Originariamente inviato da capitan_crasy

Criticare AMD è una cosa, insultare gratuitamente una persona solo perchè non ti piace il suo modo di parlare e lavora in AMD è ben altra cosa...

Concordo, ho esagerato... era una battuta cattiva, parlava di tubi... ed ho associato un tubo.

Non criticherò più.

ero un pò incaz....

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da folken84

grazie Immortal per la risposta, però purtroppo continua a non funzionare
io per mettere il collegamento in esecuzione automatica l'ho copiata nella cartella "esecuzione automatica" che si trova in START/programmi/esecuzione automatica.. ho sbagliato qualcosa?
tra l'altro se provo ad aprire il collegamento non lo apre!
ultima cosa, dal pannello di controllo/opzioni di risparmio energia devo settare qualcosa? Io ho l'impostazioone "bilanciato"..
Grazie

Prova così:
Fai partire K10stat normalmente ( senza l'opzione C:\K10STAT032\K10STAT.exe" -loadpstate -nowindow ) come amministratore ( tasto destro del mouse "esegui come amministratore" ).
Dopo di che tasto destro sull'icona K10stat nella barra delle applicazioni, clicca su "enable cock control"...


Importante:
K10 stat deve stare sempre attivo, in quando chiudendo il programma la CPU non varia più la frequenza...

[ASSPO]

Ragazzi visto che si parla di questo programma vorrei sapere se funziona anche con mb con sb600?
Grazie

[folken84]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Prova così:
Fai partire K10stat normalmente ( senza l'opzione C:\K10STAT032\K10STAT.exe" -loadpstate -nowindow ) come amministratore ( tasto destro del mouse "esegui come amministratore" ).
Dopo di che tasto destro sull'icona K10stat nella barra delle applicazioni, clicca su "enable cock control"...


Importante:
K10 stat deve stare sempre attivo, in quando chiudendo il programma la CPU non varia più la frequenza...

Grazie Capitano, così funziona, però non esiste un modo per non dover sorbirsi la finestra del programma? se la chiudo si chiude anche l'icona che c'è nella barra dell'applicazioni!! E poi l'opzione "enable colock control" alla successivo riavvio è sparita! Ma sono solo io che ho tutti stio problemi?