Sulle misure di uno zoom

[Calerano]

Buongiorno a tutti.
Vi sottopongo questo quesito da principiante:

1) Che estensione focale mi servirebbe per mettere in primo piano una persona a una distanza di 100 metri?
2) E a una distanza di 50 metri?

(Per primo piano intendo che la foto è tutta occupata dalla figura, dalla testa ai piedi, della persona)

[zyrquel]

Originariamente inviato da Calerano

1) Che estensione focale mi servirebbe per mettere in primo piano una persona a una distanza di 100 metri?
2) E a una distanza di 50 metri?

1) circa 1500mm
2)la metà

millimetri e distanze

[ilguercio]

Originariamente inviato da Calerano

Buongiorno a tutti.
Vi sottopongo questo quesito da principiante:

1) Che estensione focale mi servirebbe per mettere in primo piano una persona a una distanza di 100 metri?
2) E a una distanza di 50 metri?

(Per primo piano intendo che la foto è tutta occupata dalla figura, dalla testa ai piedi, della persona)

Anche tu a fare il paparazzo a Portofino e simili?
Ragazzi,queste sono distanze improponibili...

[Calerano]

perdona l'incompetenza

ovviamente stai parlando di focali "originali"

ossia, ad esempio, il 1500 montato su una canon digitale sarebbe un 2400 equivalente 35 mm (ossia 1500 x 1,6).
Giusto?

E per mettere in primo piano una persona (sempre da testa a piedi) con un 200 montato su una canon (ossia un 320 equivalente in 35 mm) a quanti metri circa dovrebbe avvicinarsi il fotografo?

[zyrquel]

io parlo sempre di focali per il formato 35mm...ho messo il link al programma proprio per evitare dubbi: ognuno si fa il calcolo con il formato di sensore che preferisce

Originariamente inviato da Calerano

E per mettere in primo piano una persona (sempre da testa a piedi) con un 200 montato su una canon (ossia un 320 equivalente in 35 mm) a quanti metri circa dovrebbe avvicinarsi il fotografo?

una ventina di metri

[Calerano]

Originariamente inviato da ilguercio

Anche tu a fare il paparazzo a Portofino e simili?
Ragazzi,queste sono distanze improponibili...

no, no, è che da principiante e non avendo mai avuto a che fare con zoom e lenti in genere, non mi rendo conto conto di quanto avvicinino al soggetto certi numeri che leggo nei forum!

Una cosa che mi piacerebbe fare, se comprassi una reflex, è fare i cosiddetti scatti rubati. Cerco allora di rendermi conto di che attrezzatura avrei bisogno.
Certo, immagino che per fotografare una persona senza farsene accorgere una distanza di una quindicina di metri sia sufficiente... e quindi vada bene un 200.

Prima che pensiate male:
mi è capitato spesso nei viaggi di aver desiderato cogliere delle persone locali intente a fare qualcosa di caratteristico, ma di avervi rinunciato perché con la mia compattina mi sarei dovuto avvicinare così tanto che avrei dovuto chiedere alla persona di mettersi in posa, perdendo quella naturalezza che mi aveva colpito

[ilguercio]

Originariamente inviato da Calerano

no, no, è che da principiante e non avendo mai avuto a che fare con zoom e lenti in genere, non mi rendo conto conto di quanto avvicinino al soggetto certi numeri che leggo nei forum!

Una cosa che mi piacerebbe fare, se comprassi una reflex, è fare i cosiddetti scatti rubati. Cerco allora di rendermi conto di che attrezzatura avrei bisogno.
Certo, immagino che per fotografare una persona senza farsene accorgere una distanza di una quindicina di metri sia sufficiente... e quindi vada bene un 200.

Prima che pensiate male:
mi è capitato spesso nei viaggi di aver desiderato cogliere delle persone locali intente a fare qualcosa di caratteristico, ma di avervi rinunciato perché con la mia compattina mi sarei dovuto avvicinare così tanto che avrei dovuto chiedere alla persona di mettersi in posa, perdendo quella naturalezza che mi aveva colpito

Si ma se parli di 100m non sono più scatti rubati...
Anzi,la street vera e propria si fa in mezzo alla scena...con un bel "normale".
E' raro usare i tele per questo tipo di foto,o almeno non sempre è necessario.

[Calerano]

Originariamente inviato da ilguercio

Si ma se parli di 100m non sono più scatti rubati...
Anzi,la street vera e propria si fa in mezzo alla scena...con un bel "normale".
E' raro usare i tele per questo tipo di foto,o almeno non sempre è necessario.

Hai ragione,
ho unito due cose e non mi sono spiegato...
il riferimento ai 100 metri del post iniziale mi serviva per capire che estensione servirebbe per fotografare un animale a una certa distanza. Ho usato il riferimento a una persona per avere un parametro oggettivo di riferimento.

Diciamo quindi, se ho ben capito, che per le street l'ideale è un 17-85 e per le foto ad animali (fermi) in lontananza (tipo tra 50 mt e 100 mt) un 200 sarebbe comunque insufficiente....

Ovvero se questi sono i due soggetti che più mi interessano con un 18-270 non avrei risolto... giusto?

[ilguercio]

Originariamente inviato da Calerano

Hai ragione,
ho unito due cose e non mi sono spiegato...
il riferimento ai 100 metri del post iniziale mi serviva per capire che estensione servirebbe per fotografare un animale a una certa distanza. Ho usato il riferimento a una persona per avere un parametro oggettivo di riferimento.

Diciamo quindi, se ho ben capito, che per le street l'ideale è un 17-85 e per le foto ad animali (fermi) in lontananza (tipo tra 50 mt e 100 mt) un 200 sarebbe comunque insufficiente....

Ovvero se questi sono i due soggetti che più mi interessano con un 18-270 non avrei risolto... giusto?

Beh,avresti adottato una soluzione di compromesso.

[Calerano]

Originariamente inviato da ilguercio

Beh,avresti adottato una soluzione di compromesso.

Posso chiedere allora questo:

se compro una eos 450d;

se per le lenti ho a disposizione un budget iniziale di altri 500 euro circa, incrementabili poi nel tempo, tipo fra un annetto

se le mie foto ideali fossero:
A) 35% street (scatti rubati, soprattutto) in condizioni di luce media o buona;
B) 35% panorami con luce buona o media
C) 20% foto a soggetti (tipo animali non in movimento) lontani almeno 30/40 mt
D) 10% ritratti

che dotazioni di lenti mi consigliereste? (se possibile associate la lente alla categoria che ho riportato?)
Grazie

[(IH)Patriota]

Originariamente inviato da Calerano

. e quindi vada bene un 200.

Anche perchè un 1200mm è giusto un attimo vistoso , anche a 100m di distanza

[street]

Originariamente inviato da Calerano

no, no, è che da principiante e non avendo mai avuto a che fare con zoom e lenti in genere, non mi rendo conto conto di quanto avvicinino al soggetto certi numeri che leggo nei forum!

veramente bello il link di zyrquel. non tanto nel tool ma nella parte "ZOOM LENSES vs. PRIME LENSES".

il succo, ben spiegato dalle fotografie della galleria e del cane, è:

"Keep in mind that using a zoom lens does not necessarily mean that one no longer has to change their position; zooms just increase flexibility. In the example below, the original position is shown along with two alternatives using a zoom lens. If a prime lens were used, then a change of composition would not have been possible without cropping the image (if a tighter composition were desirable)."

detto in parole povere, se quel che serve è "avvicinarsi", basta croppare. la vera potenzialità di avere focali diverse è il cambio di prospettiva possibile (usando un wide avvicinandosi o un tele allontanandosi).

portate il mouse sopra alle foto e sarà chiara la differenza e la potenzialità delle focali, che non servono a "avvicinare il soggetto" o "farci entare più robba nell' inquadratura"

[Calerano]

Originariamente inviato da street

detto in parole povere, se quel che serve è "avvicinarsi", basta croppare. la vera potenzialità di avere focali diverse è il cambio di prospettiva possibile (usando un wide avvicinandosi o un tele allontanandosi).

In effetti è davvero interessante e all'inizio non avevo colto
Riformulo quindi la domanda:

se l'80% delle mie foto sono di tipo street, panorami, ritratti;
e solo il 20% sono foto a soggetti a media lontananza (tipo animali), di cui la metà anche in condizioni di luce non ottimali (ad esempio al tramonto)

potrei prendere secondo voi in considerazione un obiettivo tipo un 17-85 o al massimo un 17-105 e per quel 20% di foto utilizzare i crop?
Da quanto detto mi sembra di capire che otterrei un risultato migliore che se utilizzassi uno zoom più lungo. Quest'ultimo infatti mi consentirebbe un crop meno spinto ma con maggiori difetti indotti dalla lente di minore qualità.
Nota: il mio budget attuale per le lenti è circa 500 eurini

[WildBoar]

Originariamente inviato da Calerano

In effetti è davvero interessante e all'inizio non avevo colto
Riformulo quindi la domanda:

se l'80% delle mie foto sono di tipo street, panorami, ritratti;
e solo il 20% sono foto a soggetti a media lontananza (tipo animali), di cui la metà anche in condizioni di luce non ottimali (ad esempio al tramonto)

potrei prendere secondo voi in considerazione un obiettivo tipo un 17-85 o al massimo un 17-105 e per quel 20% di foto utilizzare i crop?
Da quanto detto mi sembra di capire che otterrei un risultato migliore che se utilizzassi uno zoom più lungo. Quest'ultimo infatti mi consentirebbe un crop meno spinto ma con maggiori difetti indotti dalla lente di minore qualità.
Nota: il mio budget attuale per le lenti è circa 500 eurini

il 17-105 non mi risulta esistere (c'è un 18-105 ma in nikon)
il 17-85is non gode di una buona fama e non te lo regalano... a quel punto secondo me tanto vale che prendi il 18-270vc almeno ci fotografi anche soggeti lontani (il crop ha un prezzo da pagare:la qualità!).

per me ci può stare di partire con un tuttofare, poi col tempo ti farai un ultrandangolo per i panorami, e uno o più fissi luminosi (nelle focali che allora saprai di usare di più) per i ritratti

[madking]

Originariamente inviato da (IH)Patriota

Anche perchè un 1200mm è giusto un attimo vistoso , anche a 100m di distanza

la giapponesina è in dotazione con il paraluce ?

[zyrquel]

Originariamente inviato da street

veramente bello il link di zyrquel. non tanto nel tool ma nella parte "ZOOM LENSES vs. PRIME LENSES".

grazie...anche togliendo un sacco di tool carini, come ad esempio quello per il calcolo della pdc, resta un bel sito, scritto in maniera chiara con tutti gli sempi del caso...ogni scusa è buona per linkarlo

Originariamente inviato da Calerano

potrei prendere secondo voi in considerazione un obiettivo tipo un 17-85 o al massimo un 17-105 e per quel 20% di foto utilizzare i crop?

prendi in considerazione qualcosa come il 17-50/2,8 [ di qualità, luminoso ma non stabilizzato ] e uno zoom tele come il canon 55-250

puoi croppare [ in maniera significativa ] solo se hai tanti megapixel e lenti di ottima qualità...personalmente lo sconsiglio...molto meglio imparare ad usare le proprie gambe e avvicinarsi a quel che si vuol fotografare [ sobenissimo che non sempre è facile/possibile...ma anche se magari non sembra anche questo fa parte delle competenze necessarie a un fotografo ]

[Calerano]

Originariamente inviato da zyrquel

prendi in considerazione qualcosa come il 17-50/2,8 [ di qualità, luminoso ma non stabilizzato ] e uno zoom tele come il canon 55-250

il 17-50 di che marca sarebbe?

Bè, grazie a tutti delle risposte. I vostri consigli mi sono stati preziosissimi per schiarirmi le idee.
a questo punto devo decidere se inziare con uno zoommone tuttofare (tipo il Tamron 18-270 VC) che non sarà un'ottica eccelsa ma mi consentirebbe di disimpegnarmi in innumerevoli situazioni e di imparare con calma: tanto all'inizio farei delle foto ciofeca anche con delle ottiche da 5.000 euro!

Oppure farmi subito una dotazione a due obiettivi come quella consigliata da zyrquel, che in prospettiva mi consentirebbe maggiore qualità

Ho ancora un mesetto di tempo prima di scegliere, spero di ricevere ancora consigli

[zyrquel]

Originariamente inviato da Calerano

il 17-50 di che marca sarebbe?

Tamron AF 17-50mm f/2.8 SP XR Di II LD Aspherical [IF] [ circa 350€ ]

[ilguercio]

Originariamente inviato da zyrquel

Tamron AF 17-50mm f/2.8 SP XR Di II LD Aspherical [IF] [ circa 350€ ]

Gli mancava il turbocache e l'hyperthreading...

[Calerano]

Originariamente inviato da ilguercio

Gli mancava il turbocache e l'hyperthreading...

purtroppo la mia religione non mi consente di usarli