If I was/were... e per le altre persone?

[Abadir_82]

Ciao.

Da quel che ne so, in inglese, c'è differenza tra dire "if I was" ed "if I were", in quanto il primo indica una possibilità, il secondo una sicurezza (if I was sick = se fossi malato ma non è detto che lo sia, mentre if I were sick = se fossi malato ma non lo sono).

E per le altre persone?

Vale la stessa cosa, ma al contrario, per "if you was" ed "if you were"?

[Gemma]

Originariamente inviato da Abadir_82

Ciao.

Da quel che ne so, in inglese, c'è differenza tra dire "if I was" ed "if I were", in quanto il primo indica una possibilità, il secondo una sicurezza (if I was sick = se fossi malato ma non è detto che lo sia, mentre if I were sick = se fossi malato ma non lo sono).

E per le altre persone?

Vale la stessa cosa, ma al contrario, per "if you was" ed "if you were"?

If I was è sbagliato come in italiano dire "se ero".
Si dice "if I were", congiuntivo. Ed è uguale per tutte le persone.

Comunque c'è il 3d apposta per l'inglese e questo freeman te lo chiuderà in tempo zero

[Abadir_82]

Originariamente inviato da Gemma

If I was è sbagliato come in italiano dire "se ero".
Si dice "if I were", congiuntivo. Ed è uguale per tutte le persone.

Comunque c'è il 3d apposta per l'inglese e questo freeman te lo chiuderà in tempo zero

Apro su quello di inglese, cmq, tanto per la cronaca:

-----
Although many English-speaking people use them interchangeably, they do not mean the same thing.

If I were your teacher, I'd flunk you. (I am not your teacher)

If I were going to Antarctica, I'd go with my best friend. (I am not going to Antarctica)


If I was fast in the race, it's because I had competition to push me. (I may have been fast; I may not have. The condition is unclear)

If I was rude, I apologize. (I may have been rude. It depends on a person's point-of-view. The condition is unclear)

[DUDA]

Originariamente inviato da Gemma

If I was è sbagliato come in italiano dire "se ero".
Si dice "if I were", congiuntivo. Ed è uguale per tutte le persone.

Comunque c'è il 3d apposta per l'inglese e questo freeman te lo chiuderà in tempo zero

*

[Abadir_82]

Ehm... dato che la ricerca non funziona, chi mi sa dare il link al thread?

[Gemma]

Originariamente inviato da Abadir_82

Apro su quello di inglese, cmq, tanto per la cronaca:

-----
Although many English-speaking people use them interchangeably, they do not mean the same thing.

If I were your teacher, I'd flunk you. (I am not your teacher)

If I were going to Antarctica, I'd go with my best friend. (I am not going to Antarctica)


If I was fast in the race, it's because I had competition to push me. (I may have been fast; I may not have. The condition is unclear)

If I was rude, I apologize. (I may have been rude. It depends on a person's point-of-view. The condition is unclear)

si ma gli ultimi due esempi mica sono al congiuntivo...
Infatti anche in Italiano le traduci diversamente:

Se FOSSI la tua insegnante ti boccerei
Se FOSSI ANDATO in antartico, ci sarei andato col mio migliore amico

gli altri invece sono

Se SONO STATO veloce nelle corse è perchè avevo il senso di competizione a spingermi
Se SONO STATO rude con te, mi scuso

Quello che non mi torna è perchè dica che negli ultimi due casi la condizione non è specificata o non è chiara.

EDIT:
ho capito perchè dice che la condizione non è chiara: avevo omesso la parola "fast" nella frase e ho corretto

[Gemma]

Originariamente inviato da Abadir_82

Ehm... dato che la ricerca non funziona, chi mi sa dare il link al thread?

basta che guardi nel 3d di freeman in rilievo

[Gemma]

e comunque nel 3d che hai linkato (su wordreference sono iscritta anche io ) dicono la stessa cosa.

[Abadir_82]

Originariamente inviato da Gemma

basta che guardi nel 3d di freeman in rilievo

Io qua [Sommario] Thread Ufficiali, utili e ciclici non lo trovo

[Abadir_82]

Originariamente inviato da Gemma

e comunque nel 3d che hai linkato (su wordreference sono iscritta anche io ) dicono la stessa cosa.

Io qua ho trovato una regola. Appena trovo il link al thread per l'inglese lo posto e vediamo se qualcuno conferma smentisce o mi sa dare spiegazioni

if clauses—the traditional rules. According to traditional rules, you use the subjunctive to describe an occurrence that you have presupposed to be contrary to fact: if I were ten years younger, if America were still a British Colony. The verb in the main clause of these sentences must then contain the verb would or (less frequently) should: If I were ten years younger, I would consider entering the marathon. If America were still a British colony, we would all be drinking tea in the afternoon. When the situation described by the if clause is not presupposed to be false, however, that clause must contain an indicative verb. The form of verb in the main clause will depend on your intended meaning: If Hamlet was really written by Marlowe, as many have argued, then we have underestimated Marlowe’s genius. If Kevin was out all day, then it makes sense that he couldn’t answer the phone.

[trallallero]

"If I was" era sbagliato tempo fa, ma ormai è ritenuto corretto tanto che certi libri di grammatica scrivono che "were" e "was" sono equivalenti.

[Abadir_82]

Originariamente inviato da trallallero

"If I was" era sbagliato tempo fa, ma ormai è ritenuto corretto tanto che certi libri di grammatica scrivono che "were" e "was" sono equivalenti.

Qui più che giusto o sbagliato parlano proprio di significati diversi (od almeno, sfumature di significato)

[trallallero]

Originariamente inviato da Abadir_82

Qui più che giusto o sbagliato parlano proprio di significati diversi (od almeno, sfumature di significato)

Io ho trovato questo:
http://www.inglesmundial.com/I16/grammar.htm

Although it was considered bad grammar at the time, many people would say . . .

If I was rich, I would travel around the world.

It became so common that now in many grammar books it says that both "were" and "was" are correct alternatives

[Dante_Cruciani]

Più che altro, viene ritenuto più comodo usare If I were, rispetto all'If I was!

[Abadir_82]

Originariamente inviato da Dante_Cruciani

Più che altro, viene ritenuto più comodo usare If I were, rispetto all'If I was!

Nn discuto questo... anche a me viene più comodo dire "if I were", ma quello che sto tentando di approfondire è la differenza di significato (che a questo punto sono in dubbio sia vera oppure no).

Qualche madre lingua?

[Gemma]

Scusate, cosa c'è di difficile da capire nel fatto che "were" sta per la forma congiuntiva e "was" per la forma indicativa?

Certo che il significato è diverso, esattamente come in italiano.

Ed esattamente come in italiano il congiuntivo non se la passa bene nemmeno in inglese.

Ma di qui a dire che la frase "Se ero io al posto suo gliela facevo vedere!" sia corretta ce ne passa.

[Abadir_82]

Originariamente inviato da Gemma

Scusate, cosa c'è di difficile da capire nel fatto che "were" sta per la forma congiuntiva e "was" per la forma indicativa?

Certo che il significato è diverso, esattamente come in italiano.

Ed esattamente come in italiano il congiuntivo non se la passa bene nemmeno in inglese.

Ma di qui a dire che la frase "Se ero io al posto suo gliela facevo vedere!" sia corretta ce ne passa.

Ti do pienamente ragione... il mio dubbio era sulla sicurezza a priori dell'informazione che si da e quindi sui due usi proposti...
Beh, domanderò a qualche insegnante madrelingua...

[Dante_Cruciani]

bisogna anche capire che non tutto in inglese va tradotto, e che l'inglese le regole se le fa da sè!

[trallallero]

Originariamente inviato da Abadir_82

Qualche madre lingua?

Cerca qualche forum di Oxford

[Gemma]

Originariamente inviato da Abadir_82

Ti do pienamente ragione... il mio dubbio era sulla sicurezza a priori dell'informazione che si da e quindi sui due usi proposti...
Beh, domanderò a qualche insegnante madrelingua...

eh?

Tutte le spiegazioni che hai trovato sono concordi, e ancora parli di dubbio?
Fra l'altro in wordreference molti sono madrelingua inglese e moltissimi hanno un uso accurato della lingua (per dirti, i moderatori ti riprendono se inizi una frase con una lettera minuscola...)

Se non hai capito forse il problema non è la fonte...