[Thread ufficiale] Aspettando R800 - le nuove GPU ATI DX11

[Turin]

Originariamente inviato da Rougequellovero

Io continuo a pensare che RV790 sia semplicemente un nuovo step ottimizzato di RV770. Quindi ha un costo di progettazione praticamente trascurabile e viene lanciato sul mercato (IMHO) giusto per contrastare le GTX 260 e 285 a 55nm che hanno prestazioni migliori rispetto alle gemelle a 65nm.
Se RV790 fosse il famoso super RV770 di cui si parlava al lancio delle 4870 (ricordate? si parlava di frequenze intorno ai 900/950), allora tutto ciò avrebbe senso e soprattutto avrebbe senso anche il lancio ravvicinato di RV870, visto che i costi di RV790 sarebbero comunque figli di RV770, già abbondantemente ammortizzato...

Che ne pensate?

A me pare ovvio che sarà così. Sarà una "scheda ponte" per vivacchiare da qui alla prossima generazione senza allontanarsi troppo dalle prestazioni nVidia.

Originariamente inviato da sirioo

Nuove Radeon HD in arrivo da AMD per Aprile/Maggio

Qualcuno dovrebbe fare un mea culpa per la news sul presunto rebranding di Ati.

[smoicol]

io vedo solo marcheting, la stessa cosa che è successsa con le 9800gx2

[Rougequellovero]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se lanciano RV790 ad aprile che se sarà a 55nm e con frequenze più elevate di RV770 e poi gia a settemnbre esce RV870 la ritengo diciamo una politica di lanci di prodotti sul mercato molto discutibile.

La mia supposizione è molto semplice:
molto probabilmente (come avviene con qualsiasi chip), col tempo hanno trovato in qualche step di produzione successivo il modo per migliorare a tal punto il funzionamento di RV770 che, anziché continuare a venderlo come un RV770 alle stesse frequenze, hanno deciso di sfruttare queste ottimizzazioni per commercializzare una nuova scheda. Un po' come è avvenuto per Intel tra l'E8500 e l'E8600... nuovo step, nuove frequenze...nuovo processore!!!

[Rufus86]

L'uscita di RV870 nel 3Q mi pare improbabile ed inutile vista la vicinanza con RV790, quest'ultima in una simile crisi della domanda faticherà non poco a vendersi in numeri pari alle precedenti GPU, sarebbe uno spreco di risorse che AMD non può permettersi.

Secondo me le GPU DX11 usciranno non prima del 4Q, forse nel 1Q 2010 se la situazione economica peggiora e Windows 7 ritarda.

[appleroof]

Originariamente inviato da Rufus86

L'uscita di RV870 nel 3Q mi pare improbabile ed inutile vista la vicinanza con RV790, quest'ultima in una simile crisi della domanda faticherà non poco a vendersi in numeri pari alle precedenti GPU, sarebbe uno spreco di risorse che AMD non può permettersi.

Secondo me le GPU DX11 usciranno non prima del 4Q, forse nel 1Q 2010 se la situazione economica peggiora e Windows 7 ritarda.

sei si tratta come pare di rv770 pompato, in realtà non vedo come possa perderci: al limite rallenta le vendite, cosa che sarebbe successa anche con l'attuale rv770. Rivitalizzando quest'ultimo, invece, potrebbe renderlo più appetibile a costo praticamente zero

Aggiungo che il quadro potrebbe cominciare ad essere più chiaro e direi anche più razionale: sperimentano i 40nm su una gpu castrata e quindi relativamente più semplice e fanno un pò di make-up a rv770, così da non creare sovrapposizioni con rv870

[Polpi_91]

Originariamente inviato da appleroof

sei si tratta come pare di rv770 pompato, in realtà non vedo come possa perderci: al limite rallenta le vendite, cosa che sarebbe successa anche con l'attuale rv770. Rivitalizzando quest'ultimo, invece, potrebbe renderlo più appetibile a costo praticamente zero

Aggiungo che il quadro potrebbe cominciare ad essere più chiaro e direi anche più razionale: sperimentano i 40nm su una gpu castrata e quindi relativamente più semplice e fanno un pò di make-up a rv770, così da non creare sovrapposizioni con rv870

non è male come idea.

sempre meglio dei rebranding nvidia

[appleroof]

Originariamente inviato da Polpi_91

non è male come idea.

sempre meglio dei rebranding nvidia

in casa Nvidia regna la confusione da mesi ormai, a causa delle scelte progettuali fatte, almeno questa è l'idea che mi son fatto.

Mi spiace ammetterlo perchè in sè le schede non hanno nulla da nVidiare a quelle Ati (che ricordo per mesi hanno inseguito le verdi, e tuttora, con le applicazioni odierne e sotto tutti gli aspetti che non siano legati ai costi di produzione inseguono), ma sopratutto l'ultima ridenominazione di g92 in gts 200 è una boiata colossale, perchè totalmente inutile e anzi deleteria per l'immagine.

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da appleroof

in casa Nvidia regna la confusione da mesi ormai, a causa delle scelte progettuali fatte, almeno questa è l'idea che mi son fatto.

Mi spiace ammetterlo perchè in sè le schede non hanno nulla da nVidiare a quelle Ati (che ricordo per mesi hanno inseguito le verdi, e tuttora, con le applicazioni odierne e sotto tutti gli aspetti che non siano legati ai costi di produzione inseguono), ma sopratutto l'ultima ridenominazione di g92 in gts 200 è una boiata colossale, perchè totalmente inutile e anzi deleteria per l'immagine.

Non penso che RV790 sia un RV770 con nuovo stepping a 55nm con frequenze più alte perchè oltre ad non avere senso come prodotto le prestazioni sarebbero troppo poco più alte rispetto alla Hd 4870.

[A.L.M.]

http://translate.google.co.uk/transl...hl=en&ie=UTF-8

Se non vi si apre il link fate refresh...



Non compare RV790, R800 è chiamato internamente "Manhattan" (come il progetto della bomba atomica... )

Riporto anche la timeline NVidia, non credo sia OT...

[appleroof]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Non penso che RV790 sia un RV770 con nuovo stepping a 55nm con frequenze più alte perchè oltre ad non avere senso come prodotto le prestazioni sarebbero troppo poco più alte rispetto alla Hd 4870.

per chiunque abbia una vga come la nostra non ha senso nemmeno a 40nm, almeno per come la vedo io, visto che dopo soli sei mesi dovrebbero debuttare le architetture dx11

per tutti gli altri vedi che un senso invece lo avrebbe...

Originariamente inviato da A.L.M.

Riporto anche la timeline NVidia, non credo sia OT...

cut

questa sta bene anche nel thread "aspettando le nuove gtx"

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Se lanciano RV790 ad aprile che se sarà a 55nm e con frequenze più elevate di RV770 e poi gia a settemnbre esce RV870 la ritengo diciamo una politica di lanci di prodotti sul mercato molto discutibile.

settembre tanto e tanto, c'è chi diceva q3 per rv870, quindi entro ad agosto

[ghiltanas]

Originariamente inviato da appleroof

in casa Nvidia regna la confusione da mesi ormai, a causa delle scelte progettuali fatte, almeno questa è l'idea che mi son fatto.

Mi spiace ammetterlo perchè in sè le schede non hanno nulla da nVidiare a quelle Ati (che ricordo per mesi hanno inseguito le verdi, e tuttora, con le applicazioni odierne e sotto tutti gli aspetti che non siano legati ai costi di produzione inseguono), ma sopratutto l'ultima ridenominazione di g92 in gts 200 è una boiata colossale, perchè totalmente inutile e anzi deleteria per l'immagine.

a dire il vero la rinomina attuale è quella forse con + senso, che dovrebbe ridurre il casino...il problema imho è a monte

[appleroof]

Originariamente inviato da ghiltanas

a dire il vero la rinomina attuale è quella forse con + senso, che dovrebbe ridurre il casino...il problema imho è a monte

con alle porte la nuova gamma @40nm facevano meglio ad aspettare ad usare i nuovi nomi per le nuove schede: facendo come hanno fatto, hanno forse fatto più chiarezza nel definire la gamma attuale (ma se questo era l'intento, dovevano imho farlo al lancio di gt200) ma quello che risalta è solo che hanno chiamato con nome nuovo una scheda vecchia, cosa che come leggi dappertutto non è molto gradita (giustamente) dai consumatori...a me pare un clamoroso autogol, sopratutto perchè ripeto del tutto evitabile, al momento in cui siamo

[ghiltanas]

Originariamente inviato da A.L.M.

http://translate.google.co.uk/transl...hl=en&ie=UTF-8

Se non vi si apre il link fate refresh...



Non compare RV790, R800 è chiamato internamente "Manhattan" (come il progetto della bomba atomica... )

Riporto anche la timeline NVidia, non credo sia OT...

le slide nn mi convincono, nel senso che sono poco dettagliate e nn aggiungono molto alla confusione che regna in sto periodo...
di date concrete insomma nn si sa ancora nulla

[smoicol]

Originariamente inviato da appleroof

per chiunque abbia una vga come la nostra non ha senso nemmeno a 40nm, almeno per come la vedo io, visto che dopo soli sei mesi dovrebbero debuttare le architetture dx11

per tutti gli altri vedi che un senso invece lo avrebbe...

proprio vero

[A.L.M.]

Originariamente inviato da ghiltanas

le slide nn mi convincono, nel senso che sono poco dettagliate e nn aggiungono molto alla confusione che regna in sto periodo...
di date concrete insomma nn si sa ancora nulla

Io direi che Aprile è praticamente certo. Lo cita pure Digitimes, che inoltra cita RV790 come un chip a 40nm. Ricordo che Digitimes è una delle maggiori fonti per i giornalisti del settore IT/computing di tutto il mondo.

http://www.digitimes.com/news/a20090218PD220.html

[Turin]

Originariamente inviato da ghiltanas

a dire il vero la rinomina attuale è quella forse con + senso, che dovrebbe ridurre il casino...il problema imho è a monte

Diciamo che tutto è nato da 8800 GT e GTS 512 (nonché 8800GS, se non erro), che dovevano appartenere da subito alla serie 9800 per non generare confusione.
Poi, approfittando del dominio, mi pare che nVidia abbia pensato più a fare prodotti "filler" (9600 GSO, 9800 GTX+, gtx260 216sp...) per tenere a distanza Ati che a seguire una roadmap sul lungo periodo. La scarsa concorrenza e la stagnazione del mercato dei videogiochi hanno fatto il resto, se è vero che schede di un anno fa sono ancora "vendibili".

La nomenclatura attuale/futura è sicuramente più corretta (con alcune limitazioni)... ma per l'appunto è una toppa al casino fatto in precedenza.

[Léo Taxil]

Originariamente inviato da Turin

Se alzo la velocità della ventola sposto (letteralmente) il problema, cioè il calore. Raffreddo la scheda e scaldo la stanza (o direttamente il case nel caso di alcuni dissipatori), il che ora è una buona cosa ma in estate non lo sarà.

Che esagerazione!!!!!
Che temperature credi che abbia la gtx280? Siamo lì, con la differenza che la ventola della gtx280 é a 40% idle, quindi la temperatura si attesta fra i 50 e i 60 gradi, ma il calore prodotto é immenso.....
Diciamo la verita', vedere 70 gradi in idle vi fa sragionare, se solo vi fermaste e vedere che la rotazione della ventola é al 10% allora il quadro cambierebbe....

[Turin]

Originariamente inviato da Léo Taxil

Che esagerazione!!!!!
Che temperature credi che abbia la gtx280? Siamo lì, con la differenza che la ventola della gtx280 é a 40% idle, quindi la temperatura si attesta fra i 50 e i 60 gradi, ma il calore prodotto é immenso.....
Diciamo la verita', vedere 70 gradi in idle vi fa sragionare, se solo vi fermaste e vedere che la rotazione della ventola é al 10% allora il quadro cambierebbe....

Beh certo, il fatto che la gtx280 consuma e scalda di più è una gran consolazione. Bel ragionamento.

Ah, ovviamente io non mi sono mai fermato a vedere la velocità della ventola... la noto solo ora che ho letto il tuo post.
Peraltro dal tuo ragionamento sembra che la velocità non comporti alcun fastidio. Ma hai considerato per un attimo la rumorosità?
Io tengo sempre la ventola al 22 o 23%, che è la soglia oltre la quale il rumore della scheda "supera" il resto del mio case (relativamente silenzioso), e già in quelle condizioni siamo a 70°. Se gioco a Crysis devo salire al 29% (o più) per non raggiungere temperature indicibili (il che manda la ventola al 100%), e il rumore prodotto lo trovo relativamente fastidioso. A velocità superiori ovviamente la situazione peggiora fino a diventare rapidamente intollerabile per i miei gusti. Quindi per me il fatto di avere un ulteriore 70% a disposizione non conta nulla.

Avevo una GTS 512, la ventola girava più veloce ma a parità di rumore stava a una dozzina di gradi in meno, e la cosa non mi dispiaceva affatto.
Un componente che consuma molto e produce molto calore è sempre una scocciatura, perché per quanto buono possa essere il raffreddamento, quel calore da qualche parte finisce (e buon per noi che la 4870 butti l'aria fuori dal case). Lo so bene perché in estate mi ritrovo con +10° di Tamb ma fino a +18° sui componenti.

Se ti fa piacere posso dire che la 4870 ha fondamentalmente un dissipatore rumoroso, ma evitiamo di girare attorno al fatto che consuma molto, scalda molto e ha una gestione dei consumi e della ventola molto migliorabile.

Spero che le prossime Ati abbiano almeno dei consumi minori in idle.