Ciao Eluana, finalmente un po' di pace!!

[cocis]

Originariamente inviato da sander4

http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3545297

Domani il prof. Carlo Taormina, ex magistrato e ex sottosegretario agli Interni, presentera' una querela per omicidio premeditato alla Procura di Roma in merito alla morte di Eluana Englaro. Lo ha annunciato lo stesso avvocato sul sito Pontifex. "Si e' consumato un omicidio vero e proprio", spiega il giurista convinto che "sia stato preso per i fondelli lo stesso Parlamento”. "La mia denuncia - aggiunge - sarebbe stata quella di tentato omicidio, ora sara' diversa, ovvero di omicidio premeditato. E sara' contro il padre della ragazza Beppino Englaro, contro i medici che la hanno assistita ed anche contro il Procuratore della Repubblica di Udine per abuso di ufficio o per i reati che si ravviseranno". "Per il magistrato di Udine, assolutamente inerte, chiedero' - annuncia ancora Taormina - l'intervento della Procura della Repubblica di Milano competente per i reati commessi dal giudici di Udine. Questo barbaro omicidio, attentato contro la vita, deve essere colpito e castigato".

(09 febbraio 2009)

che un fulmine cada immediatamente sulla terra....

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da MARCA

La morte dona la libertà?
Quante cose s'imparano.
Se fosse vero perchè non s'uccidono tutti?
...

L'hanno uccisa,null'altro.

Così come è sacra la vita, caro mio... sono sacre sia la sofferenza che la morte...

Sacralità della vita non significa sfinire un corpo fino alle sue ultime forze... non significa maltrattare un corpo perchè "non può morire"... che significa non può morire? Esiste un momento della vita e un momento della morte... e mi stupisco dei cattolici...

Paraddosalmente sarebbe stata più coerente una visione della "vita" al contrario...

La Chiesa, secondo il mio modo di vedere, non dovrebbe costringere un uomo a rimanere inchiodato su un letto lasciandolo sulla linea tra vita e morte... perchè Dio sa quando portare con sè le proprie anime...

Un ateo invece... dovrebbe sperare solo nella scienza visto che non crede in un Dio, e fare il tutto e per tutto per salvarsi senza tante retoriche di fondo (Dr. House qualcosina la insegna a proposito)...

Ma forse almeno un ateo riesce a non mettersi i paraocchi e valutare caso per caso con più senso critico...

(per la cronaca, io mi definisco Agnostico)

Sono sconcertato da ciò che ha detto la Chiesa in questi giorni.. e ancor di più dai "nostri rappresentanti"

[Han Solo]

Originariamente inviato da Il programmatore

Io come già detto non mi permetto di giudicare..
Anche io ho subito pensato di interrompere il suo stato vegetativo, per finire tutta la storia e rendere pace ad Eluana..
Ma prova un attimo a stare nei panni del padre: ti sentiresti di fare una cosa del genere a tua figlia?

Sapendo che era la sua volontà, sì. Credo che sia il massimo rispetto che si possa mostrare nei confronti di una persona che non può più far valere la propria volontà.

[Jabberwock]

Originariamente inviato da MARCA

La morte dona la libertà?
Quante cose s'imparano.

L'idea di corpo quale prigione dell'anima esiste dai tempi dei filosofi greci (Socrate e Platone, pero', non mi pare inneggino al suicidio)! E in questa situazione non si puo' dire che l'analogia non sia calzante!

[Althotas]

Questo forum è pieno di sapientoni, che parlano di cose dimostrando di conoscerle solo molto superficialmente, e forse anche di meno.

Imparate che cosa vuol dire un po' di rispetto, almeno una volta nella vostra vita, e state zitti invece di scrivere tante idiozie.

La morte di un essere umano non dovrebbe mai essere decisa da un altro essere umano. Come non trovo giusta la pena di morte, non trovo giusto, soprattutto quando la situazione lo consente (e nel caso di Eluana, c'era chi l'ha accudita e avrebbe continuato a farlo molto volentieri) che una persona prenda una simile decisione al posto di un'altra. Chi l'ha fatto, e non vorrei essere al suo posto per tutto l'oro del mondo, si assumerà consciamente o inconsciamente, prima o poi, le sue responsabilità nei confronti della propria coscienza. A volte, certe cose, certi gesti, certe scelte, si capiscono solo dopo. E se si scopre di aver sbagliato, talvolta si può rimediare, ma a volte non c'è questa possibilità. Ed in quel caso, può capitare che certe scelte si paghino salate, molto salate.

Io non sono nessuno per giudicare chi ha preso quella decisione, e non lo farò. Voglio però esprimere il mio sdegno nei confronti di alcuni politici, e mi riferisco a quelli che in questo momento sono all'opposizione. I migliori troll che girano sul web hanno molto da imparare da loro. Vergogna.

Che tristezza.

[*andr3a*]

Originariamente inviato da gigio2005

ma pochezza de che?

tu non hai nemmeno idea di cosa sia uno stato vegetativo permanente

E tu ce l'hai? Rispetta anche le idee altrui. Due anni fa un mio caro amico ha fatto un incidente ed è in stato vegetativo, nessuno sa se capisce qualcosa di quello che gli accade attorno. I suoi genitori si sono rimboccati le maniche, la mamma ha lasciato il lavoro, hanno modificato la casa per permettergli di vivere al meglio e lo curano ogni giorno. Certo non è facile per loro, ma se c'è gente che non vorrebbe mai lasciar morire il proprio figlio, anche in quello stato, allora è sbagliato dire come cosa assoluta "è andata bene!". Ma cosa ne sapete che è andata bene? Io non mi arrogo il diritto di dire che Eluana volesse o no morire. Chi può sapere cosa volesse lei nello stato vegetativo? Magari un minimo di attività psichico-intellettiva ce l'aveva e voleva vivere. Magari voleva morire, buon per lei se era cosi, ma a priori non possiamo dirlo.

[Kharonte85]

Originariamente inviato da cocis

che un fulmine cada immediatamente sulla terra....

uno solo?

[Lorekon]

Originariamente inviato da sander4

http://www.repubblica.it/ultimora/24...taglio/3545297

Domani il prof. Carlo Taormina, ex magistrato e ex sottosegretario agli Interni, presentera' una querela per omicidio premeditato alla Procura di Roma in merito alla morte di Eluana Englaro. Lo ha annunciato lo stesso avvocato sul sito Pontifex. "Si e' consumato un omicidio vero e proprio", spiega il giurista convinto che "sia stato preso per i fondelli lo stesso Parlamento”. "La mia denuncia - aggiunge - sarebbe stata quella di tentato omicidio, ora sara' diversa, ovvero di omicidio premeditato. E sara' contro il padre della ragazza Beppino Englaro, contro i medici che la hanno assistita ed anche contro il Procuratore della Repubblica di Udine per abuso di ufficio o per i reati che si ravviseranno". "Per il magistrato di Udine, assolutamente inerte, chiedero' - annuncia ancora Taormina - l'intervento della Procura della Repubblica di Milano competente per i reati commessi dal giudici di Udine. Questo barbaro omicidio, attentato contro la vita, deve essere colpito e castigato".

(09 febbraio 2009)

se poteva esserci un gradino più basso tra tutte le cose vergognose accadute in questi ultimi 10 giorni, è sicuramente Taormina che USA la vicenda per tornare alla ribalta.

il mio disgusto non potrebbe essere più forte

[HenryTheFirst]

Discussioni unite.

[..::DAVE::..]

Originariamente inviato da Althotas

Questo forum è pieno di sapientoni, che parlano di cose dimostrando di conoscerle solo molto superficialmente, e forse anche di meno.

Imparate che cosa vuol dire un po' di rispetto, almeno una volta nella vostra vita, e state zitti invece di scrivere tante idiozie.

La morte di un essere umano non dovrebbe mai essere decisa da un altro essere umano. Come non trovo giusta la pena di morte, non trovo giusto, soprattutto quando la situazione lo consente (e nel caso di Eluana, c'era chi l'ha accudita e avrebbe continuato a farlo molto volentieri) che una persona prenda una simile decisione al posto di un'altra. Chi l'ha fatto, e non vorrei essere al suo posto per tutto l'oro del mondo, si assumerà consciamente o inconsciamente, prima o poi, le sue responsabilità nei confronti della propria coscienza. A volte, certe cose, certi gesti, certe scelte, si capiscono solo dopo. E se si scopre di aver sbagliato, talvolta si può rimediare, ma a volte non c'è questa possibilità. Ed in quel caso, può capitare che certe scelte si paghino salate, molto salate.

Io non sono nessuno per giudicare chi ha preso quella decisione, e non lo farò. Voglio però esprimere il mio sdegno nei confronti di alcuni politici, e mi riferisco a quelli che in questo momento sono all'opposizione. I migliori troll che girano sul web hanno molto da imparare da loro. Vergogna.

Che tristezza.

se vuoi puoi spegnere il pc o visitare altri forum se questa gente non ti piace

[lowenz]

Originariamente inviato da *andr3a*

E tu ce l'hai? Rispetta anche le idee altrui. Due anni fa un mio caro amico ha fatto un incidente ed è in stato vegetativo, nessuno sa se capisce qualcosa di quello che gli accade attorno. I suoi genitori si sono rimboccati le maniche, la mamma ha lasciato il lavoro, hanno modificato la casa per permettergli di vivere al meglio e lo curano ogni giorno. Certo non è facile per loro, ma se c'è gente che non vorrebbe mai lasciar morire il proprio figlio, anche in quello stato, allora è sbagliato dire come cosa assoluta "è andata bene!". Ma cosa ne sapete che è andata bene? Io non mi arrogo il diritto di dire che Eluana volesse o no morire. Chi può sapere cosa volesse lei nello stato vegetativo? Magari un minimo di attività psichico-intellettiva ce l'aveva e voleva vivere. Magari voleva morire, buon per lei se era cosi, ma a priori non possiamo dirlo.

Il problema in questi casi non è l'uomo in coma, ma quello che tira nel suo vortice: ci sono casi in cui genitori potrebbero finire per ODIARLO sommessamente per il fatto che la loro vita è stata manda a gambe all'aria e finire per nascondere un risentimento grandissimo e cancellare ogni traccia di amore: guardate che i genitori sono PERSONE, non sono dei.

Boh, mi chiedo come si possa trasformare nella propria testa un genitore in un dio imperturbabile.....anzi no, ce l'ho, del resto il contrario capita sempre.

[Mythical Ork]

Originariamente inviato da Il programmatore

Io come già detto non mi permetto di giudicare..
Anche io ho subito pensato di interrompere il suo stato vegetativo, per finire tutta la storia e rendere pace ad Eluana..
Ma prova un attimo a stare nei panni del padre: ti sentiresti di fare una cosa del genere a tua figlia?

Ma è proprio questo il problema... immaginare senza vivere...

immaginare una situazione non è come viverla... è facile dare dell'assassino a destra e a manca... ma è difficile vivere in una situazione che la mia mente non è nemmeno capace di pensare...

Sono dolori che si sommano giorno per giorno... che ne vuoi sapere tu (tu in senso generico), io, il papa ratzi o quell'essere che sta momentaneamente a capo di tutti noi...

[HenryTheFirst]

Originariamente inviato da Ferdy78

E chi gli dice al Rottwailer di bianco vestito che DI NATURALE QUI NON C'È NULLA??????????

se per lui stare attaccato ad un tubo , ingurgitare CON FORZA il cibo dentro un corpo inerme e disteso da 17 anni. è naturale allora è meglio che implori il SUO dio affinchè dia un segnale della sua grandezza...e si faccia vivo in qualche maniera...perchè francamente delle sue stronzate ne ho pieni gli zebedei!

O meglio, può blaterare quel che vuole...MA CHE RIMANGA DENTRO PIAZZA SAN PIETRO, I SUOI BEI PALAZZI E STOP...

tre giorni per insulti a personaggio pubblico.

[lowenz]

Originariamente inviato da Althotas

Questo forum è pieno di sapientoni

Infatti, parlano di psicologia "della vita" avendo un testa un'immagine così idealizzata di vita che un bambino di 6 anni ce l'ha più concreta.

[tehblizz]

Originariamente inviato da Althotas

Io non sono nessuno per giudicare chi ha preso quella decisione, e non lo farò. Voglio però esprimere il mio sdegno nei confronti di alcuni politici, e mi riferisco a quelli che in questo momento sono all'opposizione. I migliori troll che girano sul web hanno molto da imparare da loro. Vergogna.

Che tristezza.

Ma che trsitezza la maggioranza invece! Oh ma questo paese è sottosopra o cosa??

[:.Blizzard.:]

Originariamente inviato da Althotas

Questo forum è pieno di sapientoni, che parlano di cose dimostrando di conoscerle solo molto superficialmente, e forse anche di meno.

Imparate che cosa vuol dire un po' di rispetto, almeno una volta nella vostra vita, e state zitti invece di scrivere tante idiozie.

La morte di un essere umano non dovrebbe mai essere decisa da un altro essere umano. Come non trovo giusta la pena di morte, non trovo giusto, soprattutto quando la situazione lo consente (e nel caso di Eluana, c'era chi l'ha accudita e avrebbe continuato a farlo molto volentieri) che una persona prenda una simile decisione al posto di un'altra. Chi l'ha fatto, e non vorrei essere al suo posto per tutto l'oro del mondo, si assumerà consciamente o inconsciamente, prima o poi, le sue responsabilità nei confronti della propria coscienza. A volte, certe cose, certi gesti, certe scelte, si capiscono solo dopo. E se si scopre di aver sbagliato, talvolta si può rimediare, ma a volte non c'è questa possibilità. Ed in quel caso, può capitare che certe scelte si paghino salate, molto salate.

Io non sono nessuno per giudicare chi ha preso quella decisione, e non lo farò. Voglio però esprimere il mio sdegno nei confronti di alcuni politici, e mi riferisco a quelli che in questo momento sono all'opposizione. I migliori troll che girano sul web hanno molto da imparare da loro. Vergogna.

Che tristezza.

Già. Peccato che quelli dell'opposizione la pensano come te e abbiano alzato questo polverone soltanto affinchè venisse rispettata una decisione difficile. Quelli che hanno impedito tutto questo stanno dall'altra parte. Pensaci bene prima di fare queste uscite e riflettici un attimo.

[Han Solo]

Originariamente inviato da *andr3a*

Ma cosa ne sapete che è andata bene? Io non mi arrogo il diritto di dire che Eluana volesse o no morire. Chi può sapere cosa volesse lei nello stato vegetativo? Magari un minimo di attività psichico-intellettiva ce l'aveva e voleva vivere. Magari voleva morire, buon per lei se era cosi, ma a priori non possiamo dirlo.

Possibile che non si riesca a capire che c'è stato un processo (con tanto di sentenza) proprio per stabilire e ricostruire l'effettiva volontà tramite testimonianze?

Senza contare che credo che nessuno voglia vivere in una condizione simile (provate a porvi la domanda).

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Althotas

Questo forum è pieno di sapientoni, che parlano di cose dimostrando di conoscerle solo molto superficialmente, e forse anche di meno.
Che tristezza.

Esatto.
La cosa assurda è che nemmeno si rendono conto.

[cocis]

Originariamente inviato da MARCA

La morte dona la libertà?
Quante cose s'imparano.
Se fosse vero perchè non s'uccidono tutti?
...

L'hanno uccisa,null'altro.

vai a protestare in vaticano .. che hanno lasciato morire papa giovanni paolo ..

[drakend]

Originariamente inviato da *andr3a*

. Chi può sapere cosa volesse lei nello stato vegetativo? Magari un minimo di attività psichico-intellettiva ce l'aveva e voleva vivere. Magari voleva morire, buon per lei se era cosi, ma a priori non possiamo dirlo.

Diversi gradi giudiziari hanno stabilito che Eluana aveva espresso parere di morire. A me questo basta ed avanza per sapere cosa voleva Eluana, con buona pace di tutti i cattoestremisti che fanno finta che l'iter giudiziario di diciassette anni non esista ponendo interrogativi che hanno già trovato ampiamente risposta.