PROCESSARE I CRIMINALI di guerra Israeliani

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da zerothehero

L'importante è aver evidenziato che sul Corriere (quando scrive, immagino molto di rado) Gabriele Poli tratta argomenti che non hanno nulla a che fare con la politica estera, nè tantomeno ha mai scritto sul Corriere della passata (passata ammettendo che la tregua regga, cosa che non è affatto scontata) guerra a Gaza.
Tanto per evitare che ci siano delle persone che possano anche solo pensare di accostare un giornale serio come il Corriere della Sera alle posizioni politiche afferenti a questo particolare argomento dell'esperto ambientale di urbanistica Gabriele Poli.

No.
L'importante è aver evidenziato che io non ho mai detto che lui ha scritto su Gaza,

è una cosa che ti sei inventato tu per rafforzare il tuo sionismo ad oltranza e a prescindere.

Corrado, e non Gabriele scrive su Corriere ad altri quotidiani.
Detto questo, che non è il contendere, essendo giornalista, scrittore ed occupandosi di svariate cose, scrive anche di Gaza, come ogni giornalista può fare, avendo amici giornalisti in Israele ed essendo esperto in comunicazione.

Infatti, se rileggi, il suo ragionamento è in relazione al modo con cui si informa di Gaza, non su altro.

Attieniti a ciò che è scritto per favore e non inventarti segmenti di biografia per veicolare meglio i tuoi ragionamenti, grazie.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da easyand

Gli israeliani hanno sparato 4 tipi di munizioni d'artiglieria in queste 3 settimane (documentato da centinaia di foto):

Illumination
WP Smoke (white phosporus smoke)
HE (high explosive)
LE (light explosive)

Di questi 4 tipo 1 è ha base di fosforo, la WP Smoke, designazione militare M825A1.

Ora viene la parte da leggere BENE.

Malgrado sia composta anche da fosforo la M825A1 è una minizione WP smoke non una WP burst (come ad esempio la M320).
Cosa significa questo?

1)la WP smoke è concepita per la stesura ci cortine fumogene mentre la WP burst è incendiaria
2)la WP smoke include fosforo non in forma pura e in bassa concentrazione
3)la WP smoke ha una modalità di dispersione totalmente diversa dalla WP burst che le rende inconfondibili
4)al contrario della WP burst frammento di WP smoke anche se ti prende direttamente di certo non fa bene, ma non provoca alcun tipo di ferita mortale
5)la WP smoke brucia a temperatura molto inferiore rispetto alla WP burst tanto che si può stare tranqillamente vicino a un frammento (vi sono varie foto che ho anche postato) senza soffrirne troppo il calore
6)la WP smoke, come dimostrano anche qui varie foto, non ha potere incendiario tranne che in situazioni particolari

Inoltre la Croce Rossa internazionale operante a Gaza ha messo per iscritto che non è stato fatto alcun uso illegale o fuori dalle convenzioni di fosforo

dubbi? quesiti? domande? quello che volete...

E' una disquisizione cinicamente irrilevante rispetto alle immagini di bambini che circolano in web, la cui morte è causata da ordini impartiti dai criminali israeliani che dovrebbero sottostare a conflitto concluso ad una Norimberga.

Questi patetici tecnicismi che descrivi dovrebbero servire a cosa?
Ad alleviare il numero dei bimbi uccisi (più di 300)?

Qualsiasi argomentazione deterrenete non potrà non fare i conti con i numeri delle vittime causate dai nazisti israeliani.

Occorre ristabilire l'equità di informazione.
In questo, Santoro ha fatto un ottimo lavoro, anche se di parte, e per la prima volta abbiamo potuto vedere ciò che succede a Gaza,

e che è censurato in quasi tutti i media.

Questo è vero giornalismo.

[LUVІ]

Originariamente inviato da easyand

ancora con sta cazzata? ancora?

Non sapete manco com'è fatta una munizione al fosforo

Non è che il sapere che è bianca a pois grigi e con sopra scritto nb4596999xxx 948 cambi qualcosa sugli effetti sulla popolazione civile, eh.

LuVi

[Gargoyle]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Qualsiasi argomentazione deterrenete non potrà non fare i conti con i numeri delle vittime causate dai nazisti israeliani.

Tu dovresti vergognarti di aprir bocca.
La disinformazione storica ha raggiunto il punto che ormai in qualunque guerra dovete vederci per forza nazisti e perseguitati.

Qua abbiamo di fronte un popolo che dalla fondazione del proprio stato è sempre stato costretto a combattere guerre per difendersi, e che ora è sotto il tiro di razzi da parte di una organizzazione terroristica.
Per tutto quello che hanno subito, gli israeliani ci stanno andando pure troppo cauti in questa operazione militare.

Originariamente inviato da LUVІ

Non è che il sapere che è bianca a pois grigi e con sopra scritto nb4596999xxx 948 cambi qualcosa sugli effetti sulla popolazione civile, eh.

L'uso che ne viene fatto è come fumogeno, e questo è previsto da ogni trattato internazionale, compresi quelli che Israele non ha firmato e a cui ovviamente non sarebbe neppure vincolato.

[giannola]

3d inutile.

Da processare per crimini di guerra c'è tutta la società mondiale, comprese le persone qui dentro che continuano a recitare il gioco delle parti filopalestinesi e filoisraeliane.

Se si vuole ottenere un atto di giustizia occorre un programma imposto dall'alto, ovvero nascita di uno stato palestinese (sotto esercito internazionale), formazione di un proprio esercito e di propria polizia e, una volta consolidato il governo, elaborazione di un trattato federativo che, sulla falsa riga di quello che adottarono Francia e Germania per la CECA, permetterà una federazione israelo-palestinese.

Occorre mettere fine a tutto questo orrore e non lo si fa certamente giustificando di volta in volta le azioni dell'uno o dell'altro.

[sider]

Originariamente inviato da Gargoyle

Tu dovresti vergognarti di aprir bocca.
La disinformazione storica ha raggiunto il punto che ormai in qualunque guerra dovete vederci per forza nazisti e perseguitati.

Qua abbiamo di fronte un popolo che dalla fondazione del proprio stato è sempre stato costretto a combattere guerre per difendersi, e che ora è sotto il tiro di razzi da parte di una organizzazione terroristica.
Per tutto quello che hanno subito, gli israeliani ci stanno andando pure troppo cauti in questa operazione militare.

.

Con tutto che gli arabi non mi stanno simpatici, leggendo il tuo post ho visto chi è il vero disinformato.
Meglio ripassare la storia dall'inizio.

[FabioGreggio]

Originariamente inviato da giannola

3d inutile.

Da processare per crimini di guerra c'è tutta la società mondiale, comprese le persone qui dentro che continuano a recitare il gioco delle parti filopalestinesi e filoisraeliane.

Se si vuole ottenere un atto di giustizia occorre un programma imposto dall'alto, ovvero nascita di uno stato palestinese (sotto esercito internazionale), formazione di un proprio esercito e di propria polizia e, una volta consolidato il governo, elaborazione di un trattato federativo che, sulla falsa riga di quello che adottarono Francia e Germania per la CECA, permetterà una federazione israelo-palestinese.

Occorre mettere fine a tutto questo orrore e non lo si fa certamente giustificando di volta in volta le azioni dell'uno o dell'altro.

Ragionamento sballato e populista.
Allora la stessa regola applicata anche ai Nazisti e a tutti gli altri contendenti non avrebbe prodotto la condanna dei carnefici.

In una guerra le atrocità sono preventivabili.
Alta cosa è il genocidio di civili, sistematico e continuativo.

Chi macella civili e bambini in modo dozzinale deve passare alla storia come CRIMINALE e pagare i conti con la giustizia applicando il codice militare.

Nel merito: non stiamo parlando di chi ha ragione.
Stiamo parlando di 1300 civili macellati in pochi giorni fra cui più di 300 bambini.

Qui la ragione non è degli arabi, che non mi stanno nemmeno simpatici.

Ma di chi ha operato tale genocidio simile a Sabra e Chatila.

.

Chi posta la vignetta del soldato israeliano che, stando davanti ad una mamma con un bambino, spara contro il palestinese che si fa scudo di una mamma con un bambino?

[Doraneko]

Originariamente inviato da FabioGreggio

Questi patetici tecnicismi che descrivi dovrebbero servire a cosa?
Ad alleviare il numero dei bimbi uccisi (più di 300)?

Premetto che ho per Israele la stessa simpatia che ho per Hamas: zero.
Quelli che te chiami "patetici tecnicismi" sono prove inconfutabili.
Son patetici perche' non li si possono controbattere con le citazioni sibilline e la retorica qualunquista che tanta gente ama usare...

Queste sono bombe incendiarie al fosforo.
A terra:







e aeree:


Questa invece e' la cosa di questi giorni che tutti chiamano "arma al fosforo":





Secondo te e' la stessa cosa?
Il bambino carbonizzato dell'ormai famosa foto, se lo guardi bene, ha braccia e gambe mozzate.Anche se fosse stato vicino ad una di quelle esplosioni da fosforo non avrebbe avuto quegli effetti, fermo restando comunque che sarebbe morto carbonizzato.Quel bimbo e' stato coinvolto nell'esplosione di una bomba standard o nel crollo di un palazzo con incendio annesso.
Se ti fai un giro su Youtube, inoltre, potrebbe anche venirti il dubbio che sia stato ammazato da Hamas stessa, vista l'abitudine di sparare colpi di mortaio alla cieca e razzi a casaccio.
Tutto questo sottointendendo che sia Hamas sia Israele son biasimevoli.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Trabant

Chi posta la vignetta del soldato israeliano che, stando davanti ad una mamma con un bambino, spara contro il palestinese che si fa scudo di una mamma con un bambino?

Era "solo" una carrozzina, la mamma non c'era.
Il primo a postarla mi pare sia stato dantes76.
Purtroppo non mi riesce di recuperare la discussione

[easyand]

Originariamente inviato da FabioGreggio

E' una disquisizione cinicamente irrilevante rispetto alle immagini di bambini che circolano in web, la cui morte è causata da ordini impartiti dai criminali israeliani che dovrebbero sottostare a conflitto concluso ad una Norimberga.

Questi patetici tecnicismi che descrivi dovrebbero servire a cosa?
Ad alleviare il numero dei bimbi uccisi (più di 300)?

Qualsiasi argomentazione deterrenete non potrà non fare i conti con i numeri delle vittime causate dai nazisti israeliani.

Occorre ristabilire l'equità di informazione.
In questo, Santoro ha fatto un ottimo lavoro, anche se di parte, e per la prima volta abbiamo potuto vedere ciò che succede a Gaza,

e che è censurato in quasi tutti i media.

Questo è vero giornalismo.

avete fatto 2 palle così con sto fosforo, poi quando vi si dimostra che son cazzate diventa automaticamente irrilevante, bene

[dave4mame]

Originariamente inviato da FabioGreggio

In una guerra le atrocità sono preventivabili.
Alta cosa è il genocidio di civili, sistematico e continuativo.

come faccio a distinguere?

cioè, io ero rimasto al concetto di genocidio come qualcosa tipo "vado a rastrellare gli appartenenti a un'etnia, verifico più o meno sommariamente che siano tali e poi li uccido sul posto o in separata sede".

pensavo che "sparo in modo più o meno accurato e poi 'ndo coio, coio" fosse da definire come guerra.... evidementemente sbagliavo.

[Doraneko]

Il rispetto per i bambini non ce l'hanno ne' israeliani ne' palestinesi.
Potrebbero benissimo crepare entrambi.

[AleLinuxBSD]

I criminali di guerra (di entrambe le parti) probabilmente non saranno giudicati finché la guerra non finirà, e dato che continuando di questo passo non finirà mai, possono stare tranquilli e proseguire quello che fanno.

Una volta che il conflitto è terminato, le figure rappresentative degli Stati, vedranno se affrontare seriamente il problema oppure fare finta di niente (una buona parte dei nazisti all'epoca della fine della seconda guerra mondiale, con i tesori accumulati, si sono rifugiati nell'america latina, mentre altri sono stati reclutati dalla Cia nella Germania dell'Est per vigilare sul pericolo comunista - come da trasmissione di approfondimento trasmessa in seconda serata diverso tempo fà, non ricordo se era rai 2 o rete 4).

[Doraneko]

Originariamente inviato da easyand

avete fatto 2 palle così con sto fosforo, poi quando vi si dimostra che son cazzate diventa automaticamente irrilevante, bene

Quello e' il punto.
Dar aria alla bocca e' facile, far si che i suoni che ne escono abbiano un senso invece e' gia' piu' impegnativo.

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Doraneko

Soltanto a me sembra che il ragazzino abbia semplicemente una bandana nera legata al braccio?
(E non anche alla griglia della camionetta, come l'articolista del Daily Mail vuol far credere.)
EDIT: forse ho visto la fascetta di plastica.

[Doraneko]

Originariamente inviato da AleLinuxBSD

I criminali di guerra (di entrambe le parti) probabilmente non saranno giudicati finché la guerra non finirà, e dato che continuando di questo passo non finirà mai, possono stare tranquilli e proseguire quello che fanno.

I criminali di guerra saranno i perdenti.I vincitori non verranno neanche toccati, indipendentemente da chi si tratti.

Originariamente inviato da AleLinuxBSD

Una volta che il conflitto è terminato, le figure rappresentative degli Stati, vedranno se affrontare seriamente il problema oppure fare finta di niente (una buona parte dei nazisti all'epoca della fine della seconda guerra mondiale, con i tesori accumulati, si sono rifugiati nell'america latina, mentre altri sono stati reclutati dalla Cia nella Germania dell'Est per vigilare sul pericolo comunista - come da trasmissione di approfondimento trasmessa in seconda serata diverso tempo fà, non ricordo se era rai 2 o rete 4).

I nazisti avevano accumulato conoscienze avanzatissime per l'epoca, in ambito ingegneristico, militare aeronautico, medico, ecc....Erano interessanti da questo punto di vista.
Quelli di Hamas invece usano armi di 40 anni fa, percio' non interessano a nessuno.
Israele invece ha armi molto avanzate, dubito pero' che ci sara' occasione perche' quelle conoscenze cadano nelle mani di altri.

[Doraneko]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Soltanto a me senbra che il ragazzino abbia semplicemente una bandana nera legata al braccio?
(E non anche alla griglia della camionetta, come l'articolista del Daily Mail vuol far credere.)

Secondo me non e' una bandana, bensi' una fascia di un qualche tipo.Guarda soprattutto la parte che si interseca col cerchio bianco, e' quadrata.
Anche fosse una striscia di carta igenica, se 4-5 persone pesantemente armate ti mettono a sedere la' e' difficile che ti venga voglia di saltare giu' e andartene.Soprattutto se sei un bambino.

[LUVІ]

Originariamente inviato da Ziosilvio

Soltanto a me senbra che il ragazzino abbia semplicemente una bandana nera legata al braccio?

Ma no, certo, hai ragione, stanno solo facendo un simpatico gioco di società.

LuVi

[AleLinuxBSD]

Originariamente inviato da Doraneko

I criminali di guerra saranno i perdenti.I vincitori non verranno neanche toccati, indipendentemente da chi si tratti.

Vero.

Originariamente inviato da Doraneko

I nazisti avevano accumulato conoscienze avanzatissime per l'epoca
...

Purtroppo non mi ricordo l'approfondimento su che rete è stato trasmesso ed in che giorno ma veniva spiegato come venissero impiegati nazisti nella germania dell'est semplicemente perché l'america non aveva nessuna esperienza in quel campo e non voleva mandare suoi uomini, gli ex-nazisti passavano agli americani dati falsi senza che nessuno si accorgesse di niente.
In quel caso utilizzavano solo le loro abilità organizzative e pensavano agli affari loro.