[3d uniti] Striscia di Gaza

[jan]

Originariamente inviato da M@aster

No la considero una cosa ingiusta, perchè la libertà giornalistica deve essere rispettata, almeno durante la guerra...

ok avevo freinteso
quoto e aggiungo SEMPRE non solo durante la guerra

[M@aster]

Sto spulciando un sito di informazione che appoggia la causa di Hamas e guardando le foto devo dire che sono veramente bravi a fare vedere solo bambini o corpi di uomini senza armi, che ovviamente sono state eliminate prima della foto.

Quei poveri innocenti martiri, che poche ore prima avevano armi da guerra in mano e urlavano allah u achbar e volevano lo sterminio dello stato ebraico, cosi come sancito nella carta costitutiva di Hamas.

Poi li vedi usare le ambulanze della croce rossa per spostarsi a gaza, ma per errore vengono questa volte ripresi con tutto l'armamentario del bravo terrorista omicida.

Leggo che quando Israele ha cominciato a bombardare, le strade erano piene di ragazzini che stavano andando a scuola... Ma i genitori lo sapevano che era cominciata una guerra ? Ah si .. i genitori ... il solito disoccupato che, con il sussidio dell' Onu, pensa solo a fare figli che non è in grado di mantenere, ma che vengono dati in mano dei terroristi per un sano e corporale lavaggio del cervello.

[Fritz!]

Originariamente inviato da M@aster

Sto spulciando un sito di informazione che appoggia la causa di Hamas e guardando le foto devo dire che sono veramente bravi a fare vedere solo bambini o corpi di uomini senza armi, che ovviamente sono state eliminate prima della foto.

Quei poveri innocenti martiri, che poche ore prima avevano armi da guerra in mano e urlavano allah u achbar e volevano lo sterminio dello stato ebraico, cosi come sancito nella carta costitutiva di Hamas.

Poi li vedi usare le ambulanze della croce rossa per spostarsi a gaza, ma per errore vengono questa volte ripresi con tutto l'armamentario del bravo terrorista omicida.

Leggo che quando Israele ha cominciato a bombardare, le strade erano piene di ragazzini che stavano andando a scuola... Ma i genitori lo sapevano che era cominciata una guerra ? Ah si .. i genitori ... il solito disoccupato che, con il sussidio dell' Onu, pensa solo a fare figli che non è in grado di mantenere, ma che vengono dati in mano dei terroristi per un sano e corporale lavaggio del cervello.

i bambini magari sono nani terroristi.

[Sgt.Marcos]

Originariamente inviato da Fritz!

grazie per il contributo

Perchè stai ...contribuendo in qualcosa?

[EarendilSI]

Non so se era già stato detto ma vorrei ricordare che Hamas, organizzazione terroristica, è andata al potere a Gaza con un vero colpo di stato uccidendo molti palestinesi di Al Fatah...
Da quando è andata al potere a Gaza ha continuato a sparare razzi Qassam verso le cittadine del sud di Israele...
Vedo in questa attacco di Israele solo una legittima reazione verso dei terroristi che non hanno mai smesso di sparare nemmeno durante la tregua, inoltre è stata la stessa Hamas il 18 dicembre a far finire la tregua che Israele aveva rispettato...
Quindi gli attuali morti civili che inevitabilmente avvengono, anche se Israele sta cercando di farne il meno possibile, sono tutti da addossare ai terroristi di Hamas, sono loro e solo loro i veri colpevoli dell'attuale situazione...

[M@aster]

Originariamente inviato da Fritz!

i bambini magari sono nani terroristi.

Beh hai poco da scherzare sulla morte di creature cosi piccole.

A me piange il cuore sapere che tanti innocenti sono morti per colpa di Hamas e della sua politica assassina nei confronti di Israele e del suo stesso popolo affamato e impoverito da uno sperpero di denaro assurdo.

Se avessero investito il 20 % di quello che hanno speso per le armi, adesso ci sarebbero delle condizioni sociali migliori e di sicuro non si farebbe difficoltà a trovare cibo e medicinali.

Una cosa ommessa da molti è che Hamas ha perseguitato, con condanne a morte, tantissimi giovani omosessuali che hanno trovato rifugio e accoglienza in Isarele...

[Fritz!]

Originariamente inviato da M@aster

Beh hai poco da scherzare sulla morte di creature cosi piccole.

A me piange il cuore sapere che tanti innocenti sono morti per colpa di Hamas e della sua politica assassina nei confronti di Israele e del suo stesso popolo affamato e impoverito da uno sperpero di denaro assurdo.

Se avessero investito il 20 % di quello che hanno speso per le armi, adesso ci sarebbero delle condizioni sociali migliori e di sicuro non si farebbe difficoltà a trovare cibo e medicinali.

Una cosa ommessa da molti è che Hamas ha perseguitato, con condanne a morte, tantissimi giovani omosessuali che hanno trovato rifugio e accoglienza in Isarele...

E la politica di israele?

Visto che é stata la scelta del ritiro unilaterale di Sharon a consegnare gaza ad hamas, Israele non é mai responsabile delle sue azioni?

Quello che fa israele é solo la risposta?

Ma non ti pare che quello che fa hamas possa essere semplicemente la risposta a quello che ha fatto israele?

Israele non sbaglia mai?

Non si assume mai nessuna responsabilità (come quando viola gli accordi di camp david?)

[easyand]

Originariamente inviato da xenom

Grazie al cazzo
il risultato sempre quello è: http://www.uruknet.info/uruknet-images/ach5.jpeg



Se tutte le granate fumogene le fanno col WP non fai altro che confermare la mia tesi, ossia che il WP è una sorta di copertura. dovrebbe essere usato come fumogeno ma in realtà non è così.
Il classico fumogeno al KNO3 fa un bel fumo, non capisco perché non venga usato al posto del WP (tra l'altro è molto più economico): http://it.youtube.com/watch?v=a-08Wriwcq4

è usato come fumogeno, senò vi sarebbero proiettili fumogeni e fumogeni WP, cmq il punto centrale è un altro, nelle granate a mano fumogene si usa KNO3 ma in quelle di artiglieria il discorso cambia sensibilmente, per 2 motivi, usare fettucce imbevute di fosforo richiede meno spazio all' interno del proietto e una maggiore persistenza del fumo (90 secondi nel HC contro 15 minuti del WP). Infatti prima della seconda guerra mondiale i proiettili fumogeni erano di diverso tipo, con l'introduzione del fosforo sono cambiati (ed erano tempi non sospetti).
Se vogliamo essere precisi poi, quello generato dalle WP Smoke non è fumo vero è proprio, ma pulviscolo bianco, che garantisce una copertura maggiore.

[M@aster]

Originariamente inviato da Fritz!

E la politica di israele?

Visto che é stata la scelta del ritiro unilaterale di Sharon a consegnare gaza ad hamas, Israele non é mai responsabile delle sue azioni?

Quello che fa israele é solo la risposta?

Ma non ti pare che quello che fa hamas possa essere semplicemente la risposta a quello che ha fatto israele?

Israele non sbaglia mai?

Non si assume mai nessuna responsabilità (come quando viola gli accordi di camp david?)

Ariel Sharon ha fatto sgomberare Gaza e i terroristi hanno occupato i territori per lanciare razzi ... Pensa te che gente !

Hamas esagera in tutto e per tutto e uno dei punti discordanti è che nasce con l' intento di sterminare un popolo...

[LUVІ]

Originariamente inviato da Andala

«Dobbiamo usare il terrore, l’assassinio, l’intimidazione, la confisca dei terreni e il taglio di tutti i servizi sociali per liberare la Galilea dalla sua popolazione araba» (David Ben-Gurion, maggio 1948, to the General Staff. Da «Ben-Gurion, A Biography», di y Michael Ben-Zohar, Delacorte, New York 1978).

«Dobbiamo espellere arabi e prendere i loro posti» –(David Ben Gurion, 1937, «Ben Gurion and the Palestine Arabs» Shabtai Teveth, Oxford University Press, 1985).

«Non esiste qualcosa come un popolo palestinese. Non è che siamo venuti, li abbiamo buttati fuori e abbiamo preso il loro paese. Essi non esistevano» (Golda Meir,dichiarazione al The Sunday Times, 15 giugno 1969).

«Come possiamo restituire I territor occupati? Non c’è nessuno a cui restituirli» ( Golda Meir, marzo, 1969).

«...Uscimmo fuori, e Ben Gurion ci accompagnò sulla porta. Allon ripetè la sua domanda: cosa si deve fare con la popolazione palestinese? Ben Gurion scosse la mano con un gesto che diceva: cacciarli fuori». (Yitzhak Rabin,è un passo censurato delle memorie di Rabin, rivelato dal New York Times, 23 ottobrer 1979)

«Saranno create, nel corso dei 10 o 20 anni prossimi, condizioni tali da attrarre la naturale e volontaria emigrazione dei rifugiati da Gaza e dalla Cisgiordania verso la Giordania. Per ottenere questo dobbiamo accordarci con re Hussein e non con Yasser Arafat». (Yitzhak Rabin, citato dn David Shipler sul New York Times, 04/04/1983)

«I palestinesi sono bestie con due zampe» (Menachem Begin,primo ministro di Israele 1977-83, davanti alla Knesset, citato da Amnon Kapeliouk, "Begin and the Beasts", New Statesman, June 25, 1982.)

«La partizione della Palestina è illegale. Non sarà mai riconosciuta... Gerusalenne fu e sarà per sempre la nostra capitale. Eretz Israel sarà restaurato per il popolo d’Israele; tutto e per sempre» (Menachem Begin, il giorno dopo il voto all’Onu per la partizione della Palestina).

«I palestinesi saranno schiacciati come cavallette... le teste spaccate contro le rocce e i muri» ( Yitzhak Shamir, primo ministro in carica, in un discorso ai «coloni» ebraici, New York Times 1 aprile, 1988).

«Israele doveva sfruttare la repressione delle dimostrazioni in Cina (nei giorni di Tienanmen, ndr.) quando l’attenzione del mondo era concentrata su quel paese, per procedere alle espulsioni di massa degli arabi dei territori (occupati)» (Benyamin Netanyahu, all’epoca vice-ministro degli esteri, già primo ministro, davanti agli studenti della t Bar Ilan University; citazione tratta dal giornale isrealiano Hotam, 24 novembre 1989).

«I palestinesi sono come coccodrilli, più carne gli dai e più ne vogliono» (Ehud Barak, primo ministro all’epoca, 28 agosto 2000. Riportato dal Jerusalem Post 30 agosto 2000).

«Se pensassimo che anzichè 200 morti palestinesi, 2 mila morti ponessero fine alla guerriglia in un colpo solo, useremmo molto più forza…» (Ehud Barak, primo ministro, citato dalla Associated Press, 16 novembre 2000).

«Mi sarei arruolato in una organizzazione terroristica»: (risposta di - Ehud Barak a Gideon Levy, il noto giornalista di Ha'aretz che gli aveva domandato cosa avrebbe fatto se fosse nato palestinese)

«C’è un abisso tra noi (ebrei) e i nostri nemici: non solo in capacità ma in moralità, cultura, decenza di vita e coscienza. Sono i nostri vicini, ma è come se non appartenessero al nostro continente, al nostro mondo, ma a una diversa galassia» (Moshe Katsav, presidente di Israele, al Jerusalem Post, 10 maggio 2001. Katsav ha poi dovuto dimettersi per molestie sessuali alle sue segretarie).

«Noi dichiariamo apertamente che gli arabi non hanno alcun diritto di abitare anche in un centimetro di Eretz Israel... Capiscono solo la forza. Noi useremo la forza senza limiti finchè i palestinesi non vengano strisciando a noi» (Rafael Eitan, capo dello stato maggiore di Tsahal, citato da Gad Becker in «Yedioth Ahronot», 13 aprile 1983).

«E’ dovere dei leader israeliani spiegare all’opinione pubblica, con chiarezza e coraggio, alcuni fatti che col tempo sono stati dimenticati. Il primo è: non c’è sionismo, colonizzazione o stato ebraico senza l’espulsione degli arabi e la confisca delle loro terre» (Ariel Sharon, allora ministro degli esteri, ad un discorso tenuto davanti ai militanti del partito di estrema destra Tsomet – Agence France Presse, 15 novembre 1998).

«Ciascuno deve darsi una mossa, correre e arraffare quante più alture possibile per espandere gli insediamenti (ebraici), perchè tutto ciò che prendiamo adesso rimarrà nostro... Tutto ciò che non arraffiamo andrà a loro» (Ariel Sharon, stesso discorso di cui sopra).

«Israele ha il diritto di processare altri, ma nessuno ha il diritto di mettere sotto processo il popolo ebraico e lo Stato di Israele» (Sharon, primo ministro, 25 marzo 2001, BBC Online).

_______________________________

Questa è sì superiorità della razza.

Quando l'allievo supera il maestro.

Pro-memoria.

[easyand]

leggendo Global Security in merito ai 155mm al fosforo vedo anche che ci sono 2 tipi di munizioni al WP (come sospettavo), la M825, usata dagli israeliani come si vede nelle foto, che ha effetto solo fumogeno e la Burster WP che è la munizione incediaria.

Burster-type white phosphorus. White phosphorus projectiles are available for 105-mm and 155-mm howitzers. They are bursting-tube type projectiles that can be fired with point-detonating (PD) or MTSQ fuzes. The projectile has an incendiary-producing effect and is ballistically similar to the HE projectile. Normally, shell WP is employed for its incendiary effect. The projectile also can be used for screening, spotting, and signaling purposes.

M825 white phosphorus. The M825 WP projectile is an FA-delivered 155-mm base-ejection projectile designed to produce a smoke screen on the ground for a duration of 5 to 15 minutes. It consists of two major components--the projectile carrier and the payload. The projectile carrier delivers the payload to the target. The payload consists of 116 WP-saturated felt wedges. The smoke screen is produced when a predetermined fuze action causes ejection of the payload from the projectile. After ejection, the WP-saturated felt wedges in the payload fall to the ground in an elliptical pattern. Each wedge then becomes a point or source of smoke. The M825 is ballistically similar to the M483A1 (DPICM) family of projectiles.

[M@aster]

Luvi ho provato a mandarti un messaggio privato ma dice che hai la cartella piena ...

Cortesemente mi puoi mandare in privato i siti da dove prendi le citazioni ?

Moltissimi di loro sono contestabili e adattabili al contesto politico sociale di quegli anni .. Infatti a chi dovevano restituire le terre se non esisteva uno stato palestinese ....

La colpa maggiore comunque è degli Inglesi e della lega araba, fomentata dagli inglesi.

[Fritz!]

Originariamente inviato da M@aster

Ariel Sharon ha fatto sgomberare Gaza

chissà parché l'ha fatto....





publication of an interview with top Sharon aide Dov Weisglass in the Israeli newspaper Haaretz on 8 October 2004, in which he explained Israel's motivation for withdrawing from Gaza. He told the newspaper:

The Gaza withdrawal would allow Israel to delay negotiations, and a Palestinian state, until such time that their leadership abandons violence. The significance of the disengagement plan is the freezing of the peace process, and when you freeze that process, you prevent the establishment of a Palestinian state, and you prevent a discussion on the refugees, the borders and Jerusalem. Effectively, this whole package called the Palestinian state, with all that it entails, has been removed indefinitely from our agenda. And all this with authority and permission. All with a presidential blessing and the ratification of both houses of Congress. The disengagement is actually formaldehyde. It supplies the amount of formaldehyde that is necessary so there will not be a political process with the Palestinians."

http://en.wikipedia.org/wiki/Ariel_Sharon


quindi Israele ha abbandonato Gaza sapendo che faceva un regalo agli estremisti.

Lo scopo era bloccare indefinitamente il processo di pace, come puntualmente é avvenuto.

E come previsto, questo ha rinforzato hamas.

Quindi israele ha rinforzato hamas per perseguire il proprio obiettivo politico di bloccare il processo di pace.


Tutta colpa di Hamas? O forse le cose sono un tantinello piu co,plesse?

[easyand]

Originariamente inviato da LUVІ

Pro-memoria.

affermazioni smentite dai fatti, visto che molti insediamenti e coloni sono stati sgomberati e trasferiti...e sappiamo bene come i nuovi proprietari hanno usato le terre prima abitate dagli israeliani

[Fritz!]

Originariamente inviato da easyand

affermazioni smentite dai fatti, visto che molti insediamenti e coloni sono stati sgomberati e trasferiti...e sappiamo bene come i nuovi proprietari hanno usato le terre prima abitate dagli israeliani

una manciata di insediamenti, abusivi secondo tutte le dichiarazioni dell'onu e gli accordi sottoscritti da israele.

[M@aster]

Originariamente inviato da Fritz!

chissà parché l'ha fatto....





publication of an interview with top Sharon aide Dov Weisglass in the Israeli newspaper Haaretz on 8 October 2004, in which he explained Israel's motivation for withdrawing from Gaza. He told the newspaper:

The Gaza withdrawal would allow Israel to delay negotiations, and a Palestinian state, until such time that their leadership abandons violence. The significance of the disengagement plan is the freezing of the peace process, and when you freeze that process, you prevent the establishment of a Palestinian state, and you prevent a discussion on the refugees, the borders and Jerusalem. Effectively, this whole package called the Palestinian state, with all that it entails, has been removed indefinitely from our agenda. And all this with authority and permission. All with a presidential blessing and the ratification of both houses of Congress. The disengagement is actually formaldehyde. It supplies the amount of formaldehyde that is necessary so there will not be a political process with the Palestinians."

http://en.wikipedia.org/wiki/Ariel_Sharon


quindi Israele ha abbandonato Gaza sapendo che faceva un regalo agli estremisti.

Lo scopo era bloccare indefinitamente il processo di pace, come puntualmente é avvenuto.

E come previsto, questo ha rinforzato hamas.

Quindi israele ha rinforzato hamas per perseguire il proprio obiettivo politico di bloccare il processo di pace.


Tutta colpa di Hamas? O forse le cose sono un tantinello piu co,plesse?

Affascinante motivazione e devo dire che è la più creativa che io abbia mai letto.

ps: Israele è l'unico stato al mondo che ha restituito le terre conquistate in seguito a una aggressione militare di guerra.

[coldd]

Originariamente inviato da LUVІ

Pro-memoria.

e come dimenticare la proposta di un parlamentare israeliano/ebreo che proponeva di tatuare la popolazione palestinese

[Fritz!]

Originariamente inviato da M@aster

Affascinante motivazione e devo dire che è la più creativa che io abbia mai letto.

ps: Israele è l'unico stato al mondo che ha restituito le terre conquistate in seguito a una aggressione militare di guerra.

La fonte é un consigliere di Sharon, non Maurizio Blondet

Quanto alla seconda affermazione, la francia aveva restituito Saarbruchen dopo la guerra. Facendo votare agli abitanti un referendum con tre opzioni.

Quindi la seconda affermazione é il solito slogan senza fondamento.

[M@aster]

Originariamente inviato da coldd

e come dimenticare la proposta di un parlamentare israeliano/ebreo che proponeva di tatuare la popolazione palestinese

Per fortuna che è rimasta una proposta, perchè invece Hamas ha proposto di fare esplodere le persone cariche di chiodi con delle sfere d'acciaio ( per provocare mutilazioni e stragi maggiori ) e queste proposte sono state accettate e messe in pratica, ma grazie alla costruzione del muro le uccisioni degli assassini sono drasticamente diminuite.

[coldd]

Originariamente inviato da M@aster

Per fortuna che è rimasta una proposta, perchè invece Hamas ha proposto di fare esplodere le persone cariche di chiodi con delle sfere d'acciaio ( per provocare mutilazioni e stragi maggiori ) e queste proposte sono state accettate e messe in pratica, ma grazie alla costruzione del muro le uccisioni degli assassini sono drasticamente diminuite.

se tentavi di colpirmi non ci sei riuscito, fossi palestinese farei ben di peggio