[3d uniti] Striscia di Gaza

[jan]

Originariamente inviato da drakend

Sì beh non credo che fosse tanto felice di stare in compagnia dei soldati israeliani, per cui lo possono aver legato per impedirgli di fuggire. Ma diventa automaticamente uno scudo umano... e scoppia lo scandalo. Anche se fosse vero sarebbe il gesto di una singola unità militare che dovrebbe essere naturalmente punito adeguatamente. Tutta un'altra cosa rispetto ad Hamas che lo fa sistematicamente comunque...

tutto da verificare cmq , hai giustamente chiesto le fonti . ma ora non iniziare con congetture ed ipotesti .. aspetta almeno di avere il link

[drakend]

Originariamente inviato da jan

tutto da verificare cmq , hai giustamente chiesto le fonti . ma ora non iniziare con congetture ed ipotesti .. aspetta almeno di avere il link

Ho scritto "per cui lo possono" non "per cui lo hanno", è un po' diverso non credi?
Ad ogni modo non è rilevante lo scopo per cui quel ragazzo era legato su quella jeep: il tentativo fatto da shambler1 era quello di mettere sullo stesso piano i metodi di Hamas con quelli israeliani sfruttando un caso isolato (sempre che sia vero).

[pistacchio89]

Originariamente inviato da Will_Hunting

Ma come mai gli amici di Hamas, di Hezbollah e vari denigratori/nemici del mondo ebraico stanno sempre a sinistra? (a proposito, la vostra posizione nel secondo conflitto mondiale è al fianco degli alleati o siete inquadrati nell'asse coi tedeschi? coerenza suvvia...)

Lo stato di Israele non è il mondo ebraico.
La domanda che dovresti porti è come mai chiunque osi criticare Israele per come è nato o per come ha agito nel corso della sua storia venga dipinto come un nazista, perché se usiamo questo metro di misura Gandhi, Einstein, Popper e molti altri vanno considerati come de ferventi nazionalsocialisti mentre San Giovanni Crisostomo ed Henry Ford erano dei pacifinti no-global.

Originariamente inviato da Will_Hunting

Ma quando parlate di terra rubata ecc. ecc. avete presente le grandi città europee?

Uscite per dieci minuti dal paesello e dalle mura di casa dove state con mamma e papà e pensate al Kreuzberg, il quartiere turco di Berlino: non è un territorio arabo in terra europea?

A Parigi, a Londra o a Milano?

E' una forzatura la mia, direte ... forse... ma pare proprio che a voi piacerebbe tanto vivere su quello stile di vita, avere una donna coperta da capo a piedi e altre pagliacciate del genere.

Ma cosa scrivi, se dici che è un quartiere turco come fa ad essere un territorio arabo?
Comunque cosa c'entra l'immigrazione nelle città europee con il conflitto che è in corso in Palestina? È un paragone che non sta né in cielo né in terra, gli immigrati che vengono qua non si fondano un loro stato cacciando i residenti locali a fucilate, facendosi finanziare e armare dagli Stati Uniti e continuando a espandere il loro stato in barba al diritto internazionale e rinchiudendoci in bantustan, sono situazioni leggermente diverse, più che una forzatura è una vaccata colossale.
La sparata finale poi te la potevi risparmiare visto che gli italiani sono emigrati a milioni in tutto il mondo.
Ti sei mai preoccupato di tutte quelle città nel mondo dove ci sono quartieri italiani, non hai mai avuto paura che gli indigeni fossero costretti a mangiare frico e bere grappa, piuttosto che gli spaghetti o la pizza e ad andare in giro con la coppola e ballare solo la tarantella in seguito all'arrivo degli immigrati? Spero di no, perché altrimenti saresti da ricovero.

Originariamente inviato da Will_Hunting

Ma soprattutto the next big thing, the new deal, Il Messia Obama che vi ha fatto cambiare bandiera (purtroppo faticate tantissimo a tenere mezza baniderina americana anche solo sulla scrivania dell'ufficio, figuriamoci quella di casa) che farà?

Che farà questo presidente che vi ha fatto diventare filoamericani a colpi di youtube ancora prima di insediarsi, quando noi filoamericani lo siamo, lo siamo sempre stati e lo saremo sempre?

Anche perchè via la bandierina di Putin non vi rimane che Al-Qaeda e soci.

E' una forzatura la mia, non pretendo niente, ma non venite cari amici di sinistra a predicare la pace nel mondo con Hamas e company.

Ora fuori la bandierina della pace, intanto si torna a picchiare il nerd a scuola o a litigare in famiglia.

Ma te le canti e te le suoni da solo?
Che c'entrano Obama, Putin e tutto il resto, ma soprattutto perché ogni volta che si parla di Palestina saltano fuori commenti idioti e fuori luogo sulla sinistra, i cattocomunisti, i musulmani, gli arabi, gli immigrati, ecc? È tutto il thread che puntualmente si ripetono 'ste cose.
Io un'idea me la sono fatta...
Comunque bello sapere che per te essere sempre incondizionatamente dalla parte del governo americano è un dogma, mi sembra una posizione molto sensata, complimenti

[zerothehero]

http://cantiereaperto.blog.lastampa....ografia-c.html

Qui un altro articolo sulla bomba demografica.

E qui il resoconto della guerra, che probabilmente vedrà anche un'invasione militare da terra, a meno di sviluppi inattesi.

http://www.corriere.it/esteri/08_dic...4f02aabc.shtml

[pistacchio89]

Originariamente inviato da zerothehero

Stai a vedere che è colpa di Israele se la donna nella striscia di Gaza ha come unica funzione sociale quella di fare quanti più figli possibile.
E' la cosidetta bomba demografica, che nel 2050 porterà ad avere 15milioni di arabi della palestina (ovviamente sempre più incazzati,sempre più poveri e sempre più bisognosi dell'assistenza internazionale), contro appena 8,7 milioni di ebrei dello stato di Israele (e gli ebrei israeliani hanno un tasso di fecondità tra i più altri, tra le nazioni sviluppate)
Qui i dati
http://archiviostorico.corriere.it/2...60216102.shtml

L'africa probabilmente nel 2050 avrà 2miliardi di persone e noi probabilmente ne diverremo una succursale
Buon 2009!

Ah ecco, farli saltare in aria con i missili è un metodo per il controllo delle nascite, il problema è che questi palestinesi scopano troppo, bisogna fermarli prima che invadano il mondo!

[zerothehero]

Originariamente inviato da pistacchio89

Ah ecco, farli saltare in aria con i missili è un metodo per il controllo delle nascite, il problema è che questi palestinesi scopano troppo, bisogna fermarli prima che invadano il mondo!

Si, anche Marte e la Luna.
non hai capito un ciufolo, anzi hai capito, ma fai finta di non capire.

L'operazione militare in atto non è un'operazione di controllo demografico, perchè il rate morti/bombe è molto basso..è un operazione di deterrenza e distruzione del potere che ha Hamas sulla striscia, uccidendo militanti, infrastrutture e facendo saltare i tunnel (per rafforzare l'embargo).
La bomba demografica (relativamente alla palestina, anche noi poi avremo i problemi "multiculturali", ma in periodo successivo) ci dice altro: che un futuro stato palestinese, con quell'andamento demografico esponenziale, avrà seri problemi in termini di povertà e di sostenibilità stessa, a meno di non fare emigrare chissà dove (cioè in europa , Israele non potrà aprire le frontiere, a meno di non ricercare il suicidio) gli esuberi.
L'economia di Gaza e della Cisgiordania è fondamentalmente un'economia parassitaria, non in grado di sostenersi da sola.

[Ventresca]

Originariamente inviato da pistacchio89

Sicuramente deve essere così, non si spiega altrimenti la popolarità di Hamas e il suo susccesso alle elezioni se non con il fatto che i palestinesi amano farsi sterminare facendo gli scudi umani...

secondo questo tuo ragionamento allora possiamo affermare con sicurezza che in Italia Berlusconi vince con quasi il 60% dei voti non perchè li rimedia come purtroppo sappiamo tutti, ma perchè gli italiani amano essere presi per i fondelli e stare sempre più disastrati giuridicamente, socialmente ed economicamente...
Allo stesso modo anche Putin vince le elezioni in russia, ma sappiamo tutti che c'è modo e modo di vincere, e questo vale anche per Hamas..

[ale85xp]

Originariamente inviato da shambler1

Questa degli scudi umani è il picco della propaganda, veramente . Un tocco di genio.
Tipo questo?


Gli israeliani bombardano a caso obiettivi civili (polizia , ospedali etc) altro che scudi umani di Hamas.
Piantiamola di far propaganda che non ci fate una bella figura.

hai letto quello che c'è scritto prima di postare?

[Ventresca]

Io c'è una cosa che da anni non capisco:

Quando è morto lo sceicco Yassin, oppure quando sono stati fatti fuori dei capi di Hamas importanti, la notizia riportata su qualsiasi giornale è la seguente:

Ucciso Terrorista X
con lui uccisi X numero di miliziani che facevano da scorta e sono rimasti uccisi [B]X numero di bambini[/b].

Prendete una qualsiasi notizia e vedrete confermato quanto appena scritto.


Ora io dubito che sceicchi, miliziani e capiterroristi si riuniscano in mezzo agli asili o scuole, o che si portino sempre qualche bambino nel portabagagli o nell'armadio, però non capisco il perchè ogni volta che viene fatto fuori qualche bersaglio di spicco ci siano sempre dei bambini in mezzo...

C'è qualcosa che non va: o le notizie riportate sono riportate male, oppure qualcosa non torna...

In Italia quando arrestano Boss mafiosi non mi sembra mai di leggere "arrestato Provenzano/ Rina/ Boss X dopo uno scontro a fuoco dove sono rimasti uccisi gli uomini che facevano loro da scorta; morti anche 7 bambini"

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Andala

Nei primi 3 minuti e 40 secondi di guerra la forza aerea ha colpito 50 obiettivi su una striscia di terra. Questa era solo una dimostrazione delle capacità dell'IDF per i vicini a non alzare la creasta.
Di sicuro mettersi a mitragliare alla vecchia maniera non conviene per l'immagine all'estero, però si stanno impegnando. Stanno impiegando GBU-39 a tutto andare e, come riportato dal JPost, postato poco sopra, c'è già chi si lamenta per lo spreco su una striscia di terra dove bunker anti-atomici non ve ne sono.

Comunque non c'è da disperare. L'IDF ha imparato molto da Jenin e questa volta non solo sarà più efficace, ma non ci sarà nessun commissario dell'ONU a sbattere i propri piedini.

Dal canto suo, l'Hasbara sta facendo un gran bel lavoro, anche su internet.

Non ci sono bunker anti atomici, ma una fitta rete di bunker artigianali e cunicoli che percorrono tutto il sottosuolo della Striscia, anche perchè in un territorio così piccolo e prevalentemente desertico, capi e miliaziani di Hamas, non avrebbero scampo altrimenti.
Inoltre gli attacchi sono indirizzati su obiettivi strategici ben precisi e non bisogna lasciarsi ingannare dal fatto che alcuni siano ufficialmente scuole o altri edifici civili che normalmente non si dovrebbero colpire visto che Hamas approfitta del loro status per usarli come ripari nella speranza che IDF non li colpisca.
Il numero di morti, seppur alto, era difficilmente evitabile in un territorio così densamente popolato.

[jpjcssource]

Originariamente inviato da Ventresca

Io c'è una cosa che da anni non capisco:

Quando è morto lo sceicco Yassin, oppure quando sono stati fatti fuori dei capi di Hamas importanti, la notizia riportata su qualsiasi giornale è la seguente:

Ucciso Terrorista X
con lui uccisi X numero di miliziani che facevano da scorta e sono rimasti uccisi [B]X numero di bambini[/b].

Prendete una qualsiasi notizia e vedrete confermato quanto appena scritto.


Ora io dubito che sceicchi, miliziani e capiterroristi si riuniscano in mezzo agli asili o scuole, o che si portino sempre qualche bambino nel portabagagli o nell'armadio, però non capisco il perchè ogni volta che viene fatto fuori qualche bersaglio di spicco ci siano sempre dei bambini in mezzo...

C'è qualcosa che non va: o le notizie riportate sono riportate male, oppure qualcosa non torna...

In Italia quando arrestano Boss mafiosi non mi sembra mai di leggere "arrestato Provenzano/ Rina/ Boss X dopo uno scontro a fuoco dove sono rimasti uccisi gli uomini che facevano loro da scorta; morti anche 7 bambini"

Stai confrontando un movimento politico estremista che si muove alla luce del sole, sostenuto attivamente da buona parte della popolazione palestinese e dotato di una forza paramilitare consistente con un'organizzazione criminale il cui unico scopo è quello di arricchire il capo ed attaccare chi lo impedisce?

Non credo che a Palermo la situazione sia simile a quella della Striscia di Gaza tanto da costringere le autorità italiane a prendere misure drastiche quali quelle prese da IDF.

Confondi la lotta alla criminalità con una guerra fra due popoli (Hamas).

Comunque in un territorio dove è difficile nascondersi, usare strutture che difficilmente il nemico si attenterà a colpire, è l'ideale.
Evitano giusto di usare gli ospedali visto che se poi gli israeliani si stufano e colpiscono pure quelli, per loro, sono cazzi amari.

[dantes76]

Il fermarsi adesso e'/sarebbe una tragedia, Hacazz useraì questa pausa per riorganizzarsi, e riprendere il suo lancio di razzi contro obbiettivi civili nel silenzio totale dei media tradizionali, quindi , spero vivamente nella continuazione delle operazione, e nell'inizio dell'offessinva di terra, unico modo per stanare quei terroristi...

Quelli che, i panpini si piangono solo quando li uccide israele....

io non vedo dei bambini, vedo dei futuri terroristi, i palestinesi di oggi, i terroristi di domani, quindi nessuna pena, e per quelli che invece si affliggono a vedere i cadaverini dei futuri terroristi, chiedo: perche vi affliggete tanto adesso? e non quando a 6 anni gli si da come gioco un ak47? perche non ci si affligge quando a 12 anni gli si insegna loro come usare del tritolo? perche non ci si affligge quando a 18 anni si fanno saltare in un centro comemrciale, o in qualche bus? allora quando vedo quei piccoli cadaverini io penso, che sono terroristi in mendo di domani...

[alarico75]

L'idea di Hamas e' di costruire le proprie strutture di comando e controllo proprio dove possano contare sul maggior numero di vittime civili, non hanno un codice etico su come condurre una guerra, visto che la reazione e' quella di sparare missili a caso sulle citta' israeliane.
Con la giusta determinazione Hamas verra' disarticolata e distrutta come organizzazione per tornare a un governo palestinese di persone con le quali sia possibile trattare.
Trattare con chi ti vuole sterminare e' impossibile e questo e' chiaro a tutti.

[dantes76]

Originariamente inviato da ale85xp

hai letto quello che c'è scritto prima di postare?

piu' che letto bastava vedere la foto, che ci fa una maschera antigas in dotazione all'esercito israeliano posata sul cofano? ovvero, se la foto fosse stata scattata in ambito di attivita' militari, quella maschera nemmeno starebbe li.. ovvero in quella foto non ci sta nessun scudo, poiche quella foto, non e' stata scattata in un teatro operativo.. i palestinesi usano i loro PAMPINI come SCUDI, USANO i LORO PAMPINI COME KAMIKAZE... non Israele

[drakend]

Originariamente inviato da alarico75

Trattare con chi ti vuole sterminare e' impossibile e questo e' chiaro a tutti.

A tutti tranne che alla sinistra italiana naturalmente... che dice che Hamas dovrebbe essere riconosciuto come interlocutore ufficiale.

[alarico75]

Senza contare che il Daily Mail e' come Novella 2000 anzi peggio in UK,un giornale scandalistico della peggior specie.

[dantes76]

[IMG]http://aquadoc.typepad.com/photos/uncategorized/2007/05
/10/childmartyr.jpg[/IMG]

[dantes76]

I cartoni animati di Haccazzz sulle tv dei bambini, insegnano il martirio...


http://memri.org/bin/articles.cgi?Pa...sd&ID=SP174207

[dantes76]

Originariamente inviato da shambler1

Appunto . Il cerchio si chiude. Mandate a memoria questo intervento perchè vi è sintetizzato l'attuale pensiero maggioritario.

aprilo il cerchio E' pensa ai PAMPINI IRANIANI...

[shambler1]

E in Irak , Libano e Palestina quanti bambini sono stati massacrati, mutilati e ammazzati ( fatti morire di fame) dalle luminose democrazie?
Quanti bambini palestinesi sono detenuti nell'unica democrazia mediorientale?
Ma piantatela di fare i catari della situazione che proprio non avete i titoli per fare la morale a qualcuno.