[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[khael]

Originariamente inviato da jacopo147

p.s.
ci tengo a chiarire che non è uno "scontro" nè, è solo un "confronto" pace

figurati per me e' la stessa identica cosa...se te mi fai accorgere che sbaglio sono contento ognuno come dici si fa i conti in tasca, e a me il cambio di configurazione da q6600 a core i7 e' costato 0 (vendendo il ctrl sas e 2 hd sas, usando il ctrl sas integrato nella mobo) e trovando un kit 6gb 1600mhz cl8 a meno di 200€ =)
e le ram, su core i7 (per paolo) non denotano alcun aumento di prestazioni con passaggio da 1600mhz da cl8 a 7 e a freq. maggiori di 1600mhz (escludendo il superPI )

Originariamente inviato da paolo.oliva2

(PVT pregasi Kael...)

paolo non ho capito....dicevi a me?
ah, leggi sopra cmq

Originariamente inviato da DeadDie !

E tu credi di prendere i 3.8-4Ghz con una Asrock ? oltre gli 1.5V a quela gli scoppiano i mosfet e la qualità dei condensatori fa pena.

ma che stai a di? hai una minima idea di cosa stai dicendo? le asrock sono povere nel bundle, nel comparto audio ad esempio...come feature.
Hanno un buon reparto alimentazione invece, la matx che ho ad esempio ha 4+1 fasi di alimentazioni e reggono alimentazioni oltre i 200w....
hanno una sorta di epu per il risparmio energetico...e costa 70€ oltre alla vga integrata

Originariamente inviato da DeadDie !

MA come ti è saltata in mente la Asrock, solo perchè ti fa comodo eh ?

Ergo conta fino a 1000 prima di postare, motiva quello che dici (esattamente come ho fatto io, ho fatto notare all'utente che erano mobo con target diversi e ho motivato.............

Originariamente inviato da DeadDie !

E soparttutto dove sono finiti gli altri 2 giga di ram ? Cos' adesso se le nuove configurazione stanno ancora con 2 GB ? Devi prendere 4GB in considerazione !

ha fatto un confronto 2gb vs 2gb se l'avesse fatto 4gb vs 4gb sarebbe finita ancora peggio....il costo cresce proporzionalmente

Originariamente inviato da DeadDie !

E tutto va oltre 450€ per una decente configurazione AMD

quindi a tutto questo devi pensare a quello che serve la configurazione....
se vuoi prestazioni brute non vai su amd

se vuoi il miglior rapporto prezzo/prestazioni al momento amd sembra essere avanti

se vuoi aggiornare e spendere poco....vai di amd! sia se vuoi aggiornare che partire da 0 visto che le mobo amd a parita' di ogni cosa sono meglio e costano meno....

fire, amd vs intel, ne benefici anche te....altrimenti i core i7 920 starebbero ancora a 999€ (ammesso che intel l'avesse fatti uscire)

Per quanto riguarda amd, al momento e' dietro ma sta recuperando, che ti stia sul ca.......olo o no conta poco.

Questo, scusami se te lo dico, ti porta a comportarti come un bambino che si lascia influenzare e non ne vuol sentire.

Se mi posso permettere impara a rispettare di piu' il prossimo, anche per evitare di fare brutta figura....impara ad ascoltare!

penso di poterti dare questo consiglio anche x esperienza personale visto che sicuramente ho solo qlk anno piu' di te (e non sono un padre di famiglia come tanti altri qui)

[jacopo147]

Originariamente inviato da johnp1983

Non è assodato assolutamente... in base a cosa dovrebbe esserlo scusa?In base a quei bench fake che si son visti qualche pag. fa e che ho prontamente smentito?

riguardo alla mia "teoria" del 10-20% di distacco tra ipc i7 e PII

Originariamente inviato da johnp1983

se non lo sapessi, Penryn resta al momento attuale superiore a Phenom II

e tu come fai a sapere questo se ogni test a quanto sembra è fake?

non quoto il resto perchè sto andando a dormire, comunque sia, dammela tu allora una "lista" della spesa come ti sembra più adatta, magari in pvt, così evitiamo di tirar per le lunghe sta cosa che non c'entra con la discussione presente...
così poi posso dirlo io che "continui ad utilizzare prezzi sballati, componenti male abbinati "

buonanotte a tutti

[Orky]

comunque leggevo anche su altri forum che ha quanto pare il problema della temperatura dei phenom è comune un po' a tutti......io ci provo se non va farò la spesa di un ventolone zalman che dici?

[khael]

mi spaice dirlo, ma il mio consiglio e' di chiudere questo th fino a fine mese quando usciranno le prime vere recensioni.....(o inizio gennaio?)
aspettare il nuovo thread 4.0 e dopo di che aprire....
e chiudere con tutti questi battibecchi.....
detto questo preferisco andarmene a nanna piuttosto che continuare a leggere certe cose!

[jacopo147]

Originariamente inviato da khael

figurati per me e' la stessa identica cosa...se te mi fai accorgere che sbaglio sono contento ognuno come dici si fa i conti in tasca, e a me il cambio di configurazione da q6600 a core i7 e' costato 0 (vendendo il ctrl sas e 2 hd sas, usando il ctrl sas integrato nella mobo) e trovando un kit 6gb 1600mhz cl8 a meno di 200€ =)
e le ram, su core i7 (per paolo) non denotano alcun aumento di prestazioni con passaggio da 1600mhz da cl8 a 7 e a freq. maggiori di 1600mhz (escludendo il superPI )


paolo non ho capito....dicevi a me?
ah, leggi sopra cmq


ma che stai a di? hai una minima idea di cosa stai dicendo? le asrock sono povere nel bundle, nel comparto audio ad esempio...come feature.
Hanno un buon reparto alimentazione invece, la matx che ho ad esempio ha 4+1 fasi di alimentazioni e reggono alimentazioni oltre i 200w....
hanno una sorta di epu per il risparmio energetico...e costa 70€ oltre alla vga integrata


Ergo conta fino a 1000 prima di postare, motiva quello che dici (esattamente come ho fatto io, ho fatto notare all'utente che erano mobo con target diversi e ho motivato.............


ha fatto un confronto 2gb vs 2gb se l'avesse fatto 4gb vs 4gb sarebbe finita ancora peggio....il costo cresce proporzionalmente


quindi a tutto questo devi pensare a quello che serve la configurazione....
se vuoi prestazioni brute non vai su amd

se vuoi il miglior rapporto prezzo/prestazioni al momento amd sembra essere avanti

se vuoi aggiornare e spendere poco....vai di amd! sia se vuoi aggiornare che partire da 0 visto che le mobo amd a parita' di ogni cosa sono meglio e costano meno....

fire, amd vs intel, ne benefici anche te....altrimenti i core i7 920 starebbero ancora a 999€ (ammesso che intel l'avesse fatti uscire)

Per quanto riguarda amd, al momento e' dietro ma sta recuperando, che ti stia sul ca.......olo o no conta poco.

Questo, scusami se te lo dico, ti porta a comportarti come un bambino che si lascia influenzare e non ne vuol sentire.

Se mi posso permettere impara a rispettare di piu' il prossimo, anche per evitare di fare brutta figura....impara ad ascoltare!

penso di poterti dare questo consiglio anche x esperienza personale visto che sicuramente ho solo qlk anno piu' di te (e non sono un padre di famiglia come tanti altri qui)

quoto tutto, ci siamo capiti alla perfezione e ne sono lieto

[khael]

Originariamente inviato da Orky

comunque leggevo anche su altri forum che ha quanto pare il problema della temperatura dei phenom è comune un po' a tutti......io ci provo se non va farò la spesa di un ventolone zalman che dici?

dico che fai bene
dissipare ben oltre i 100w su poco piu' di un cm2 e' veramente troppo....

dovresti pure avere una buona aereazione del case

night at all

[gamberetto]

Ragazzi questo è un thread sul K10... mi pare che stia diventando un thread sul Nehalem. Ok confrontare i dati, ma è da un bel po' che si sa che PhenomII non può confrontarsi con Nehalem. Io la chiuderei qui la questione: ci sono decine di post OT secondo me. Basta vi prego!

[DeadDie !]

Originariamente inviato da johnp1983

Non è assodato assolutamente... in base a cosa dovrebbe esserlo scusa? In base a quei bench fake che si son visti qualche pag. fa e che ho prontamente smentito?

Vogliamo ragionare su quel bench? Bene, consideriamo allora il risultato del PII... 2186 @ 3.1Ghz, mentre un i7 @ 3.1Ghz ottiene 3523... sai quant'è la differenza tra i due risultati?

circa il 40%... da dove salta fuori il 10\20%



A parte che non son tutte a 16 fasi, anche se questo non c'entra nel discorso...

si attende la fascia media per i7 (P55)... con schede madri di fascia media.

Ci tengo a precisarlo perchè attualmente si sta confrontando il top di gamma Intel alla fascia entry-level AMD (per quanto riguarda main e ram)... non lo definirei un confronto propriamente equo... ne tantomeno giusto.

Come fare test di velocità tra una fuoriserie e una utilitaria cittadina tanto per intenderci.



Fermo restando che non ho capito il senso della parte in neretto...

anche tu mi fai l'errore di considerare come fondamentali e imprescindibili le latenze delle memorie. Paolo non siamo su X2 939... dove una differenza tra cas 2 e cas 3 era nell'ordine del 3-4-5% di prestazione,

qui, considerando che dal lato memorie un i7 non è mai bandwidth limited (è proprio questo uno dei motivi dell'abbandono del FSB in favore di QPI), ne tantomeno è limitado dal CAS delle memorie se non in qualche bench prettamente studiato tipo quelli di Everest sulle memorie.

Direi che scegliere memorie a 1333Mhz piuttosto che a 1600, piuttosto che a 1800 o 2000 dipende principalmente dalle mire in ambito di overclock che si hanno compatibilmente con la capacità di giostrare il moltiplicatore della propria cpu.

E poi dai... un banco di DDR3 1333Mhz a 2V io non l'ho manco mai visto... ti sei applicato per trovarlo.



A parte che sui Nehalem il limite per il memory controller non è 1.65... leggiti qualche datasheet intel piuttosto che affidarti alla credenza collettiva...

delle ddr3 2000Mhz non sono, come detto sopra, imprescindibili per una piattaforma Nehalem.



Questo è tutto da vedere... perchè è bene non fidarsi di quello che dichiara AMD ne dei calcoli fatti in via non ufficiale che sono girati qui sul thread. A tempo debito vedremo... non illudetevi, nel senso che poi finisce che rimanete troppo scottati come nel caso di Agena.



Mah... non mi pare che al momento dell'uscita di Conroe (giusto per citare un esempio vicino) i prezzi di 6300 e 6400 fossero così alti... consideriamo pure che li il salto rispetto a Pentium D era probabilmente anche più netto rispetto a quello tra Nehalem e Penryn. Io stesso presi un E6600 poche settimane dopo l'uscita e non ricordo di averlo pagato uno sproposito... sicuramente sotto i 300€.



Perchè, dubiti che vedremo in futuro nuovi i7 45nm con frequenze di base superiori ai 3.2Ghz?? Questo si chiama, mettersi le fettine di prosciutto davanti agli occhi per me.

Il Nehalem per me lo vedremo potente quando passerà ai 32nm, con 8 core fisici e/o 4 core con clock-stock più alti.
Ma per questo c'è un annetto buono buono ed in ogni caso girava la voce che le mobo di ora non sarebbero compatibili.

Si, è girata anche la voce che non si overcloccassero... e girava la voce che i Penryn non andassero su P965 e invece sono andati. Vi\Ti costa tanto tapparti le orecchie da queste news messe in circolo ad arte da parte di chi ha solo da guadagnarci nello spargere fake?



Si, e con che dissipatore pensi che te lo venderanno un Phenom II a 4.4Ghz? Pensi che ti faranno un pacchetto già completo di wb o passeranno direttamente al vapochill o altro?

Seriamente, non capisco da cosa tu possa credere che il silicio di Intel è al limite delle sue potenzialità...



Ripeto, continui ad utilizzare prezzi sballati, componenti male abbinati sopratutto rispetto alla configurazione AMD... e c'è una profonda denigrazione di Yorkfield... se non lo sapessi, Penryn resta al momento attuale superiore a Phenom II... ricordo inoltre che quest'ultimo è un semplice die-shrink, per quanto geniale e frutto di una divinazione di qualche ingegnere AMD possa essere... dovrà innanzitutto raggiungere Kentsfield (Q6600\Q6700) e successivamente provare a vedere a quanta distanza potrà collocarsi da Penryn (Q8200, Q9400, Q9550, Q9650 etc.). Nehalem, è e resta... fuori dalla competizione.



Ripeto, il costo delle DDR3 non è un problema... basta sapere dove comprare.

è inutile, questi sognano. Paolo addirittura 10% nei confronti del penryn con Agena, ma per favore !

[maxsona]

Cmq la X58 più economica su trovaprezzi stà a 225 €, quella con 790FX a poco più di 100€, e si ha già in mano una signora scheda madre, con 150 si ha in pratica il top. Sarà dura con una configurazione Phenom II / 790FX arrivare ai prezzi di una configurazione Nehalem, e mi sa che sarà così anche per i nuovi chipset.

[khael]

Originariamente inviato da DeadDie !

è inutile, questi sognano. Paolo addirittura 10% nei confronti del penryn con Agena, ma per favore !

Originariamente inviato da maxsona

Cmq la X58 più economica su trovaprezzi stà a 225 €, quella con 790FX a poco più di 100€, e si ha già in mano una signora scheda madre, con 150 si ha in pratica il top. Sarà dura con una configurazione Phenom II / 790FX arrivare ai prezzi di una configurazione Nehalem, e mi sa che sarà così anche per i nuovi chipset.

avete sentito che domani peggiora il tempo? e di quell'incidente?

ah rega finita con questi ot. abbiate almeno un po' di buon senso...
tu dead finiscila e aspetta qualche giorno.....
te maxsona se mi trovi una scheda madre amd che offra quello che mi offre una p6t deluxe fammi un fischio

....bah!

ah max, amd sta indietro di una generazione di chipset. dovresti confrontarlo con x48 al massimo........

[DeadDie !]

AMD indietro nei chipset ?

ovvio con quel soutbridge ATi che si ritrova .... fa proprio schifo, la gestione dei dischi è orribile ! Un intel ti devasta !

[maxsona]

Originariamente inviato da khael

tu dead finiscila e aspetta qualche giorno.....

Ma tu ancora stai li a quotare uno che offende e flamma?

Quando usciranno le mobo DDR3 per Phenom II non penso che avremo prezzi molto proibitivi, le schede madri per processori AMD sono in media sempre costate di meno di quelle per Intel, la scheda madre X48 che costa meno su trovaprezzi viene via a 140€

[DeadDie !]

manco hanno il fegato di confrontarlo con un penryn

[DeadDie !]

Originariamente inviato da maxsona

Ma tu ancora stai li a quotare uno che offende e flamma?

Quando usciranno le mobo DDR3 per Phenom II non penso che avremo prezzi molto proibitivi, le schede madri per processori AMD sono in media sempre costate di meno di quelle per Intel, la scheda madre X48 che costa meno su trovaprezzi viene via a 140€

esiste il P45.

[khael]

Originariamente inviato da maxsona

Quando usciranno le mobo DDR3 per Phenom II non penso che avremo prezzi molto proibitivi, le schede madri per processori AMD sono in media sempre costate di meno di quelle per Intel, la scheda madre X48 che costa meno su trovaprezzi viene via a 140€

un x48 poi e' cmq una piattaforma ddr3 e cmq superiore ad amd

guarda solo al numero di linee pciex.
senza considerare che un piattaforma core i7 avra' una buonissima espandibilita' futura! una am2+ e' alla "fine" diciamo
quindi ogni piattaforma ha i suoi pro e contro e ognuna puo' avvicinarsi di piu' o di meno alle proprie esigenze in termini di fanboismi, esigenze prestazionali, o economiche.....

[pandyno]

Originariamente inviato da DeadDie !

AMD indietro nei chipset ?

ovvio con quel soutbridge ATi che si ritrova .... fa proprio schifo, la gestione dei dischi è orribile ! Un intel ti devasta !

Dai vai a giocare in autostrada

[DeadDie !]

Originariamente inviato da johnp1983

Si, e sarà dura anche colmare il gap prestazionale con penryn se è per questo.

Io non capisco, sembra che siate ossessionati da Nehalem. Vedo continui paragoni tra PII a Nehalem, quando in realtà queste due piattaforme offrono prestazioni e prezzi diversi.

Lo ripeto, gli avversari di PII saranno altri.

infatti

[MonsterMash]

Originariamente inviato da MarcoXX84

Non vorrei dire cagate ma mi pare in passato MOLTI qui del forum avevano problemi ad avviare Vista 64 bit con un Phenom.
Nessuno se lo ricorda? Era proprio un problema col processore ed i 64 bit...

Smentisco, phenom e vista64 funzionano senza problemi. Tra l'altro un bug del genere sarebbe stato 1000 volte più grave del famoso TLB, penso che la cpu non avrebbe venduto neanche mezzo esemplare...
In ogni caso io il mio phenom l'ho sempre usato con vista64, senza problemi.

Originariamente inviato da Orky

Sì ho aggiornato il bios all'ultima (2101) dove di sicuro supporta il 9850 a 125 possibile tutte ste differenze con il 9950? Cambiano 100mhz. Ho fatto il clear cmos.....ho messo il vcore a 1,25 ed il moltiplicatore a 13x ho disabilitato il C and quite.....niente.....sempre uguale....mi rimane da rimettere il vecchio processore e disinstallare il dual core optimizer, servirà? Mi sparo in bocca?

Fossi in te reinstallerei windows.

Edit: ho visto solo ora che hai risolto, e che effettivamente era il dual core optimizer. Meglio così .

[giogts]

Originariamente inviato da johnp1983

Si, e sarà dura anche colmare il gap prestazionale con penryn se è per questo.

Io non capisco, sembra che siate ossessionati da Nehalem. Vedo continui paragoni tra PII a Nehalem, quando in realtà queste due piattaforme offrono prestazioni e prezzi diversi.

Lo ripeto, gli avversari di PII saranno altri.

sono d'accordo, perchè non fate i paragoni col penryn di questi primi bench del 940 che abbiamo?
poi in rete ci sono anche i bench degli i5 se proprio volete confrontare

[DeadDie !]

Originariamente inviato da pandyno

Dai vai a giocare in autostrada

si e tu fatti accoppare.