[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[s12a]

Originariamente inviato da bjt2

Teoricamente fa tutto la CPU senza nessun ausilio software una volta che la BIOS l'ha programmata. E' possibile specificare mi pare fino a 5 accoppiate frequenza/tensione. Ogni core indipendentemente andrà alla frequenza determinata in quel momento dall'algoritmo interno alla CPU e la tensione dei core sarà impostata alla massima richiesta dai 4 core. Non ricordo quante volte al secondo può cambiarlo, ma fino ad adesso i BIOS hanno settato solo due accoppiate: frequenza massima/tensione massima e frequenza minima/tensione minima. Un core in IDLE va al minimo e se tutti sono in IDLE, scende il Vcore. Non so se esistono BIOS che consentono di modificare a piacimento tali valori, ma in ogni caso si chiamano P-states, da Performance states, se qualcuno volesse provare a cercarli nel proprio BIOS... Una volta settati nel BIOS fa tutto la CPU senza nessun ausilio software.
Se non mi sbaglio il clock minimo impostabile di una CPU è 400 MHz, ma comunque non può essere inferiore alla metà del clock del NB, probabilmente per rendere possibile lo snooping delle sue caches... Resta da vedere il Deneb che ha introdotto lo smart fetch e la copia di L1 e L2 nella L3 se ha tolto questa limitazione (probabilmente si, perchè era questa caratteristica che era pubblicizzata per ridurre i consumi in IDLE) e quindi consente, in quello stato, di spegnere compeltamente o almeno abbassare il clock a 400 Mhz per il core...

Si`, sono al corrente del fatto che fa tutto automaticamente la CPU di default (e` cosi` anche con il CnQ degli altri Athlon), il punto e` che un'attenta ottimizzazione manuale via software dei p-state puo` permettere di avere allo stesso tempo sia downclock/downvolt per risparmiare energia quando non servono prestazioni, sia l'overclock nel caso contrario. Poi se la cpu e` particolarmente fortunata e non si hanno troppe esigenze velocistiche si possono anche avere gli stessi p-state di prima, ma a voltaggi inferiori, con conseguente vantaggio nei consumi.

Io grazie a RMClock sono stato in grado sul mio Athlon 64 addirittura di overcloccare a voltaggi inferiori a quelli di quelli che aveva la cpu a frequenze default. Per concludere, quello che intendevo prima era che la gestione individuale di voltaggio e frequenze di ogni core rende le cose abbastanza piu` complesse (nel senso buono del termine) ed apre la strada a numerose strategie di funzionamento di programmi come RMClock rispetto a quanto e` possibile ora con la gestione di tutti i core insieme, e che sarebbe bello avere effettivamente la possibilita` "progammare" il tutto manualmente in base alle proprie esigenze.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Fire Hurricane

da quanto avevo capito io agli inizi questa cosa serviva perchè magari vi erano core che potevano andare un po' più forti degli altri gemelli e quindi si parlav di poter sfruttare la cosa con qualche manciata di Mhz in più ma non dare una grande miglioria ad uno/due sacrificando gli altri.

Leggi bene quello che hai scritto e vedrai che la soluzione la trovi da solo.

B3 = frequenza massima <3,5GHz, frequenza teorica minima, 3,3GHz
Come hai scritto, la differenza di frequenza tra un core buono ed uno cattivo è una manciata di MHz.

C2. A quanto arriva? Lasciamo perdere i 6,3GHz che per me non dicono nulla, e neppure il ghiaccio secco... ma consideriamo come limite il liquido, che se inteso come nelle slide, supererebbe i 4,5GHz. Come si può notare, AMD non mette in dubbio l'OC, ma ti avverte che per fare quell'OC devi avere un sistema di dissipazione adeguato (nella freccetta a sinistra ci mette il 9950 e come max OC 3,2GHz... io arrivo a 3,4GHz RS...)

Agendo su un singolo core, tu riduci il TDP... io non sto mica dicendo che occando un core si arriva a 8GHz... sto dicendo che occando solo un core è possibile arrivare a frequenze alte con un TDP nell'insieme più basso che occando il procio ad una frequenza minore ma su tutti i core.

[khael]

Originariamente inviato da Free Gordon

cut...
...I meriti quì dentro vanno a te che tieni sempre in forma questo ormai mitico 3d e a quelli che fanno gli interventi esplicativi, come Bjt2 e tutti gli altri (sono troppi da citare ).

non dimentichiamoci di paolo (steve per gli amici) con i suoi post molto corti

[Pat77]

Originariamente inviato da Free Gordon

Ma figuriamoci!

Mica è la scoperta del secolo, stavo solo cazzeggiando sui vari shop alla ricerca di cazzabubbole come faccio spesso..

I meriti quì dentro vanno a te che tieni sempre in forma questo ormai mitico 3d e a quelli che fanno gli interventi esplicativi, come Bjt2 e tutti gli altri (sono troppi da citare ).

Grazie Gordon, anche perchè onori Valve
Comunque grazie della segnalazione che ha fatto decollare imho il 3d.
Meritavi la citazione nella news oltre ad avere sempre opinioni misurate e intelligenti.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da khael

non dimentichiamoci di paolo (steve per gli amici) con i suoi post molto corti

Oltre che molto corti, purtroppo poco frequenti... ^^

Quoto quanto detto su Gordon, in pieno.

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Leggi bene quello che hai scritto e vedrai che la soluzione la trovi da solo.

B3 = frequenza massima <3,5GHz, frequenza teorica minima, 3,3GHz
Come hai scritto, la differenza di frequenza tra un core buono ed uno cattivo è una manciata di MHz.

C2. A quanto arriva? Lasciamo perdere i 6,3GHz che per me non dicono nulla, e neppure il ghiaccio secco... ma consideriamo come limite il liquido, che se inteso come nelle slide, supererebbe i 4,5GHz. Come si può notare, AMD non mette in dubbio l'OC, ma ti avverte che per fare quell'OC devi avere un sistema di dissipazione adeguato (nella freccetta a sinistra ci mette il 9950 e come max OC 3,2GHz... io arrivo a 3,4GHz RS...)

Agendo su un singolo core, tu riduci il TDP... io non sto mica dicendo che occando un core si arriva a 8GHz... sto dicendo che occando solo un core è possibile arrivare a frequenze alte con un TDP nell'insieme più basso che occando il procio ad una frequenza minore ma su tutti i core.

senti ma da AOD si possono disabilitare i core ?
no perchè magari puoi provare a vedere quanto arriva in single o in triple

[Capozz]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Leggi bene quello che hai scritto e vedrai che la soluzione la trovi da solo.

B3 = frequenza massima <3,5GHz, frequenza teorica minima, 3,3GHz
Come hai scritto, la differenza di frequenza tra un core buono ed uno cattivo è una manciata di MHz.

C2. A quanto arriva? Lasciamo perdere i 6,3GHz che per me non dicono nulla, e neppure il ghiaccio secco... ma consideriamo come limite il liquido, che se inteso come nelle slide, supererebbe i 4,5GHz. Come si può notare, AMD non mette in dubbio l'OC, ma ti avverte che per fare quell'OC devi avere un sistema di dissipazione adeguato (nella freccetta a sinistra ci mette il 9950 e come max OC 3,2GHz... io arrivo a 3,4GHz RS...)

Agendo su un singolo core, tu riduci il TDP... io non sto mica dicendo che occando un core si arriva a 8GHz... sto dicendo che occando solo un core è possibile arrivare a frequenze alte con un TDP nell'insieme più basso che occando il procio ad una frequenza minore ma su tutti i core.

Bisognerà anche vedere il giusto valore di vcore. Se ipoteticamente servisse un vcore di 1.55 per portarli tutti a 4ghz, per farne salire solo uno o due a quel livello e downcloccando gli altri, si potrebbe ipotizzare un vcore più basso ? (tipo 1.45 o minore ?)

[G-UNIT91]

http://en.expreview.com/2008/11/26/a...rovements.html

[Fire Hurricane]

Originariamente inviato da G-UNIT91

http://en.expreview.com/2008/11/26/a...rovements.html

non credo sia proprio affidabile
se fosse a pari VGA batterebbe il nehalem di sicuro.

Anzi no hanno usato le VGA integrate, così è troppo facile la ATI 3300 spacca la intel.

Battere un Q9400 del 10% al 3d mark insomma gli si avvicina molto ma penso sia ancora sotto a penryn clock to clock.

[Capozz]

Q9300 o Q9400 li frega di sicuro (almeno credo), hanno frequenza bassa e 6 mega di cache L2. (ma non così tanto, sarebbe assurdo)
Se confrontiamo il prezzo bisognerebbe vedere Q9450 vs Phenom 920 e Q9550 vs Phenom 940, se vogliamo fare un confronto clock to clock servono Q9550/Phenom 920 e Q9650/Phenom 940

[pandyno]

c' ero cascato e dire che di solito non mi faccio abbindolare

Originariamente inviato da G-UNIT91

[img]http://www.pctunerup.com/up/results/_200811/20081126142007_Senzanome.jpg

quindi nel 3dmark06 il phenom 940 (3ghz se non sbaglio) segnerebbe un cpu score del 9% superiore ad un Q9400 da 2.66Ghz... ??

[ranf]

Originariamente inviato da G-UNIT91

http://en.expreview.com/2008/11/26/a...rovements.html

ma la VGA è la stessa per tutti? ci credo poco.......

[bjt2]

Originariamente inviato da G-UNIT91

[img http://www.pctunerup.com/up/results/_200811/20081126142007_Senzanome.jpg[/img]

http://en.expreview.com/2008/11/26/a...rovements.html

Nell'articolo ci sono molte imprecisioni... Ma dico io... Se devi scrivere un articolo, documentati bene! Comunque, data la scarsa qualità dell'articolo, non gli do molto credito.

Originariamente inviato da Fire Hurricane

Battere un Q9400 del 10% al 3d mark insomma gli si avvicina molto ma penso sia ancora sotto a penryn clock to clock.

quoto....

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Capozz

Bisognerà anche vedere il giusto valore di vcore. Se ipoteticamente servisse un vcore di 1.55 per portarli tutti a 4ghz, per farne salire solo uno o due a quel livello e downcloccando gli altri, si potrebbe ipotizzare un vcore più basso ? (tipo 1.45 o minore ?)

Non lo so ma credo di no... poi bisogna vedere l'ACC (che dovrebbe in teoria settare in parametri migliori in base alla frequenza) come funziona.
Io ho cambiato tutte le mobo da Sb600 a SB750 ma su tutte quelle in firma l'ACC non mi funziona.
Tra parentesi, una delle opzioni di ACC è proprio tra il funzionare su tutti i core e singolarmente... ma ora fare delle previsioni mi sembra troppo... rischio di far galoppare troppo la mia fantasia. A seguito AOD, con ACC disabilitato, lo posto giusto per dare un'idea. Spuntando l'opzione "a singolo copre, si può modificare a piacere il clock



Come si può vedere, ho settato il core 0 a 3,316GHz, il core 1 a 2,613Ghz, ed il core 2 e 3 a 1,8GHz.
Le temp sono basse, più basse che se setto tutti i core a 3,316Ghz.
3,316GHz è un po' un limite del procio... (sarebbe 3,416GHz RS circa, ma temp alte e non vale la candela), ma è chiaro che se fosse un C2, il core 0 sarebbe al massimo che mi può dare il procio... ed il limite sarebbe il TDP.

Da notare, come ho detto, che se uno volesse fare il "patacca" e postare un OC fantastico, basta che occa il primo core, CPU-Z rileva la frequenza su di esso e la giudica TOTALE su tutti i core.
In questo caso, 3,316GHz.

Se ribaltiamo questo nel C2... io potrei avere il core 0 a 5GHz, il core 1 2 e 3 a 800MHz. Il Vcore del procio dovrebbe essere sempre il Vcore massimo del Vcore 0, ma indubbiamente il TDP è dato da frequenza per Vcore... con 3 core a 800MHz, che TDP volete che diano?
Comunque ripeto... a sto punto l'IPC più o meno del C2 avrebbe un'importanza relativa.... perché chiunque potrebbe fare l'OC senza avere conoscenze specifiche a riguardo, con AOD. Ma è chiaro che se un Deneb potesse arrivare anche con dissi stock a frequenze assurde... il clock superiore compenserebbe qualsiasi divario di IPC (anche se per assurdo il C2 avesse lo stesso IPC del B3, il che non è)

[G-UNIT91]

Originariamente inviato da bjt2

Nell'articolo ci sono molte imprecisioni... Ma dico io... Se devi scrivere un articolo, documentati bene! Comunque, data la scarsa qualità dell'articolo, non gli do molto credito.

ho solo fatto la segnalazione, tutto qua.

[Fire Hurricane]

il commento sotto dice che la VGA sono quelle integrate ovvero HD 3300 per dragon e la integrata di intel penso G45 o G35 o giù di lì.

[Spitfire84]

sembra ancora indietro rispetto ai 3 GHz intel..ancora di un 100-200 MHz, anche se i test usati sono tutti indirizzati a mostrare le differenze prestazionali nella grafica della piattaforma amd rispetto a quella intel..

[bjt2]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Non lo so ma credo di no... poi bisogna vedere l'ACC (che dovrebbe in teoria settare in parametri migliori in base alla frequenza) come funziona.
Io ho cambiato tutte le mobo da Sb600 a SB750 ma su tutte quelle in firma l'ACC non mi funziona.
Tra parentesi, una delle opzioni di ACC è proprio tra il funzionare su tutti i core e singolarmente... ma ora fare delle previsioni mi sembra troppo... rischio di far galoppare troppo la mia fantasia. A seguito AOD, con ACC disabilitato, lo posto giusto per dare un'idea. Spuntando l'opzione "a singolo copre, si può modificare a piacere il clock



Come si può vedere, ho settato il core 0 a 3,316GHz, il core 1 a 2,613Ghz, ed il core 2 e 3 a 1,8GHz.
Le temp sono basse, più basse che se setto tutti i core a 3,316Ghz

Da notare, come ho detto, che se uno volesse fare il "patacca" e postare un OC fantastico, basta che occa il primo core, CPU-Z rileva la frequenza su di esso e la giudica TOTALE su tutti i core.
In questo caso, 3,316GHz.

Se ribaltiamo questo nel C2... io potrei avere il core 0 a 5GHz, il core 1 2 e 3 a 800MHz. Il Vcore del procio dovrebbe essere sempre il Vcore massimo del Vcore 0, ma indubbiamente il TDP è dato da frequenza per Vcore... con 3 core a 800MHz, che TDP volete che diano?

Se c'è meno assorbimento, c'è meno caduta sui VRM, sulle piste della MB, sui contatti e nelle piste del chip. Quindi teoricamente potrebbe reggere con un Vcore leggermente più basso...

Originariamente inviato da G-UNIT91

ho solo fatto la segnalazione, tutto qua.

Originariamente inviato da Fire Hurricane

il commento sotto dice che la VGA sono quelle integrate ovvero HD 3300 per dragon e la integrata di intel penso G45 o G35 o giù di lì.

Bella fregatura...