Ma cosa scrive Libero?

[Jo3]

Leggo l'edizione di Libero di oggi (29.10.2008), relativa allo sciopero del decreto Gelmini. intitolata "Maestri di Idiozie"

http://www.libero-news.it/

E mi stupisco che l'autore dell'articolo ha scritto cosi tante inesattezze.
In particolar modo mi stupisce questa affermazione
"i manifestanti avrebbero dovuto manifestare prima del varo del decreto"


Ma diamo un'occhiata e facciamo un po di ordine nelle date del Decreto Gelmini :

Date decreto Gelmini.

Fine agosto : presentato decreto Gelmini
9 Ottobre : la Camera da’ il definitivo via libera al maxiemendamento
29 Ottobre : il senato da il definitivo via al maxiemendamento.



Date della protesta (ricavate da fonti giornalistiche online) :

6/7 Ottobre
Continua la protesta contro il Decreto Gelmini. Il 6 e 7 ottobre genitori, insegnanti, bambini hanno manifestato davanti a Montecitorio contro il Decreto 137 mentre si votava la fiducia. Erano presenti, tra gli altri, anche i CIP ( Comitati Insegnanti Precari ).
fonte : womenews.net

8 Ottobre 2008
Sciopero degli studenti venerdì mattina contro la riforma Gelmini.
fonte : radiortm.it

16 Ottobre 2008
Vanno avanti le proteste contro il decreto Gelmini - Proteste contro la riforma Gelmini protagoniste in questi giorni anche in Toscana. ...
fonte : regione.toscana.it

21 Ottobre
Lotta studenti: cronaca di oggi :Ancora una giornata di manifestazioni e proteste contro le decisioni del governo in materia di Istruzione
fonte : inviatospeciale.com

Tutte queste fonti sono liberamente consultabili utilizzando la funzine ricerca su google, sezione news, ed inserendo le parole chiave ("varo decreto gelmini")

Ma allora non è affatto vero che i manifestanti non hanno provato a manifestare PRIMA del varo di tale decreto.

Ma allora l'autore dell'articolo ha scritto delle inesattezze, fornendo delle notizie che NON SONO VERE.


A mio modesto parere, questo è un fatto inquietante : dovrebbe andare contro l'etica del giornalismo stesso.

[Valuk]

Non è la prima volta che i giornalisti scrivono cazzate. Data l' imparzialità di Libero stesso poi...

[Dexther]

Libero : giornalismo = Studio aperto : telegiornalismo.

[Ileana]

Dal fine agosto al 6/7 ottobre di tempo ce ne passa.
Come per tutte le proteste contro la 133, di tempo ce ne è passato dal DDL (votato, per giunta) e le proteste.
Per quanto le proteste possano essere giuste, lasciami dire che anteporre l'abbronzatura della chiappa al proprio futuro di studio e di lavoro, scredita un attimino il movimento.
Che ci sia scritta un'esattezza è innegabile, ma rimane un minimo di perplessità davanti ai tempi di reazione davanti ad leggi così gravi, a dire dei manifestanti più accaniti e convinti.

[s-y]

evidentemente, e non essendo in italia da mesi posso solo estrapolarlo, e' in atto una massiccia campagna mediatica generale volta a seconda dei casi a focalizzarsi sui disordini per distrarre dai contenuti, o a distorcere la realta' per giustificare il presente, anzi per preparare il futuro, temo.

[Iron10]

Originariamente inviato da Jo3

Leggo l'edizione di Libero di oggi (29.10.2008), relativa allo sciopero del decreto Gelmini. intitolata "Maestri di Idiozie"

http://www.libero-news.it/

E mi stupisco che l'autore dell'articolo ha scritto cosi tante inesattezze.
In particolar modo mi stupisce questa affermazione
"i manifestanti avrebbero dovuto manifestare prima del varo del decreto"

CUT

Ottimo lavoro...

diciamo che molti "giornalisti" di questa generazione si basano sulla mancanza di spirito critico del lettore credendo,un pò come i teorici della "teoria dell'ago ipodermico" ( Link ), che TUTTI i lettori siano completi di paraocchi e svuotati di coscienza e criticità...


in effetti ,sebbene non vi sia una relazione odierna (o forse si),la teoria dell'ago ipodermico,è stata utilizzata per l'iculcamento di dottrine estreme nel ventennio tramite la radio.

[Jo3]

Originariamente inviato da Ileana

Dal fine agosto al 6/7 ottobre di tempo ce ne passa.
Come per tutte le proteste contro la 133, di tempo ce ne è passato dal DDL (votato, per giunta) e le proteste.
Per quanto le proteste possano essere giuste, lasciami dire che anteporre l'abbronzatura della chiappa al proprio futuro di studio e di lavoro, scredita un attimino il movimento.
Che ci sia scritta un'esattezza è innegabile, ma rimane un minimo di perplessità davanti ai tempi di reazione davanti ad leggi così gravi, a dire dei manifestanti più accaniti e convinti.

Ma guarda che notizie di proteste e manifestazioni ante 6/7 ottobe ce ne sono.

Ho citato semplicemente queste date, ma basta una ricerca con Google News per trovare notizie ante-tale data.

[Ileana]

Originariamente inviato da Jo3

Ma guarda che notizie di proteste e manifestazioni ante 6/7 ottobe ce ne sono.

Ho citato semplicemente queste date, ma basta una ricerca con Google News per trovare notizie ante-tale data.

Le proteste per la 133 sono partite dal rettore di Bologna e di Torino subito. C'è da prenderne nota.
Ma c'è anche da prendere nota che questi due rettori (e lo hanno detto loro, che non hanno alcun motivo di spaccare il fronte della protesta visto che lo hanno creato loro) si sono rammaricati che a Luglio/Agosto da tutti quegli atenei che ora sono a capo di molte proteste si sono sentito rispondere 'Ne riparliamo dopo le vacanze'
Che ci fosse qualche sporadica protesta in giro è innegabile, le persone che tempestivamente si informano grazie a dio esistono sempre.
Ma per lo stato di gravità che ci descrivono OGGI, queste proteste così forti dovevano partire al più tardi a luglio.
Questo, all'occhio attento fa perdere credibilità a molti di quelli che protestano (poi ci sarebbe da chiedere loro dove erano per i tagli Padoa-Schioppa, o quando le loro università creavano dei buchi di bilancio che in proporzione il nostro deficit pubblico son brustolini).
Non scredita il senso della protesta, sia chiaro. Scredita, ripeto, molti di quelli che protestano.
A Bologna, ad esempio, la protesta studentesca si è screditata da sola poichè, a detta proprio dei presidenti delle associazioni di sinistra, le proteste sono partite solo dopo l'OK della CGIL e del PD (infatti sono partite in ritardo rispetto ad altri e ancora sono molto più morbide).

[CYRANO]

ah libero

bravo jo3


C.òàa.àòzà.a

[Jo3]

Originariamente inviato da Ileana

Dal fine agosto al 6/7 ottobre di tempo ce ne passa.
Come per tutte le proteste contro la 133, di tempo ce ne è passato dal DDL (votato, per giunta) e le proteste.
Per quanto le proteste possano essere giuste, lasciami dire che anteporre l'abbronzatura della chiappa al proprio futuro di studio e di lavoro, scredita un attimino il movimento.
Che ci sia scritta un'esattezza è innegabile, ma rimane un minimo di perplessità davanti ai tempi di reazione davanti ad leggi così gravi, a dire dei manifestanti più accaniti e convinti.

Ma guarda che notizie di proteste e manifestazioni ante 6/7 ottobe ce ne sono. (la prima notizia risale addirittura al 29 settembre, intitolata :

"Scuola, ancora proteste contro la riforma Gelmini."

http://www.barimia.info/modules/arti...icle.php?14069

Io mi sono fermato al 6/7 di ottobre semplicemente perche' sino all'approvazione da parte della camera, un decreto rimane un qualcosa che e' un ipotesi .


In ogni caso, basta una ricerca con Google News per trovare notizie ante-tale data.

[Ileana]

Originariamente inviato da Jo3

Ma guarda che notizie di proteste e manifestazioni ante 6/7 ottobe ce ne sono. (la prima notizia risale addirittura al 29 settembre, intitolata :

"Scuola, ancora proteste contro la riforma Gelmini."

http://www.barimia.info/modules/arti...icle.php?14069

Io mi sono fermato al 6/7 di ottobre semplicemente perche' sino all'approvazione da parte della camera, un decreto rimane un qualcosa che e' un ipotesi .


In ogni caso, basta una ricerca con Google News per trovare notizie ante-tale data.

ADDIRITTURA al 29 settembre per qualcosa che risale a fine agosto o addirittura a fine luglio (dipende che legge stiamo esaminando)
ADDIRITTURA

[Jo3]

Originariamente inviato da Ileana

Le proteste per la 133 sono partite dal rettore di Bologna e di Torino subito. C'è da prenderne nota.
Ma c'è anche da prendere nota che questi due rettori (e lo hanno detto loro, che non hanno alcun motivo di spaccare il fronte della protesta visto che lo hanno creato loro) si sono rammaricati che a Luglio/Agosto da tutti quegli atenei che ora sono a capo di molte proteste si sono sentito rispondere 'Ne riparliamo dopo le vacanze'
Che ci fosse qualche sporadica protesta in giro è innegabile, le persone che tempestivamente si informano grazie a dio esistono sempre.
Ma per lo stato di gravità che ci descrivono OGGI, queste proteste così forti dovevano partire al più tardi a luglio.
Questo, all'occhio attento fa perdere credibilità a molti di quelli che protestano (poi ci sarebbe da chiedere loro dove erano per i tagli Padoa-Schioppa, o quando le loro università creavano dei buchi di bilancio che in proporzione il nostro deficit pubblico son brustolini).
Non scredita il senso della protesta, sia chiaro. Scredita, ripeto, molti di quelli che protestano.
A Bologna, ad esempio, la protesta studentesca si è screditata da sola poichè, a detta proprio dei presidenti delle associazioni di sinistra, le proteste sono partite solo dopo l'OK della CGIL e del PD (infatti sono partite in ritardo rispetto ad altri e ancora sono molto più morbide).

D'accordissimo :

Ma ribadisco che un decreto, sino a che non e' approvato da camera e successivamente da senato, rimane un' ipotesi (ricordo che la data di approvazione della camera è stata l'8 di ottobre.

Qualunque ministero puo portare avanti un decreto sui viaggi interstellari tramite teletrasporto ma ovviamente nessuno puo avvallarsi il diritto di protestare sulla libertà di proporre ed esercitare le proprie idee e opinioni in parlamento.

La cosa invece assume un senso quando questa libertà di esprimere un'idea si attua invece in un qualcosa di approvato.

E allora si ha un senso protestare.

[the_joe]

Originariamente inviato da Ileana

ADDIRITTURA al 29 settembre per qualcosa che risale a fine agosto o addirittura a fine luglio (dipende che legge stiamo esaminando)
ADDIRITTURA

Maddai, a luglio/agosto le scuole sono chiuse, mica possono scioperare?

A parte che sono contro il decreto Gelmini e ai tagli fatti con la legge 133, in questo caso, gli scioperi delle scuole a settembre hanno rispettato il calendario che li vuole così tutti gli anni, solo che questa volta sono motivati molto più di altre volte che sono stati fatti tanto per fare......

[Ileana]

Originariamente inviato da Jo3

D'accordissimo :

Ma ribadisco che un decreto, sino a che non e' approvato da camera e successivamente da senato, rimane un' ipotesi (ricordo che la data di approvazione della camera è stata l'8 di ottobre.

Qualunque ministero puo portare avanti un decreto sui viaggi interstellari tramite teletrasporto ma ovviamente nessuno puo avvallarsi il diritto di protestare sulla libertà di proporre ed esercitare le proprie idee e opinioni in parlamento.

La cosa invece assume un senso quando questa libertà diventa approvata.

E allora si ha un senso protestare.

Originariamente inviato da the_joe

Maddai, a luglio/agosto le scuole sono chiuse, mica possono scioperare?

A parte che sono contro il decreto Gelmini e ai tagli fatti con la legge 133, in questo caso, gli scioperi delle scuole a settembre hanno rispettato il calendario che li vuole così tutti gli anni, solo che questa volta sono motivati molto più di altre volte che sono stati fatti tanto per fare......

Vedete, quello che non capite è che se una cosa è grave, se è COSI' grave come dicono che sia tutto ciò, che sia agosto, luglio, ottobre, marzo, non dovrebbe assolutamente importare.
Sarà che, ma tra le mie priorità abbronzarmi viene dopo il manifestare per il mio futuro.
Ma posso ammetterlo, sono storta io.
Che poi, le scuole sono iniziate ben prima del 29 di settembre. QUINDI

[Iron10]

Originariamente inviato da Ileana

Vedete, quello che non capite è che se una cosa è grave, se è COSI' grave come dicono che sia tutto ciò, che sia agosto, luglio, ottobre, marzo, non dovrebbe assolutamente importare.
Sarà che, ma tra le mie priorità abbronzarmi viene dopo il manifestare per il mio futuro.
Ma posso ammetterlo, sono storta io.
Che poi, le scuole sono iniziate ben prima del 29 di settembre. QUINDI

Scommetto però che se si protestava in estate si parlava di strumentalizzazione della sinistra in quanto si parlava di ipotesi di decreto e non si era discusso...

"ma com'è non abbiamo neanche dialogato e voi già portestate?avete pregiudizi e offendete...io con voi non dialogo più! (queste sarebbero state le parole estive)..."

poi magari si sarebbe scoperto che il dialogo non deve esistere e che il parlamento non funziona...ma questo dopo però...

[the_joe]

Originariamente inviato da Ileana

Vedete, quello che non capite è che se una cosa è grave, se è COSI' grave come dicono che sia tutto ciò, che sia agosto, luglio, ottobre, marzo, non dovrebbe assolutamente importare.
Sarà che, ma tra le mie priorità abbronzarmi viene dopo il manifestare per il mio futuro.
Ma posso ammetterlo, sono storta io.
Che poi, le scuole sono iniziate ben prima del 29 di settembre. QUINDI

E te ce la fai ad organizzare uno sciopero a livello nazionale con tutti in ferie e/o in pochi giorni?

Le scuole sono iniziate verso il 15 settembre mica il 15 agosto.............

Se vuoi dare contro, dai contro a quelli che seriamente minano il futuro della scuola italiana e non sono gli studenti.......

[T3d]

Originariamente inviato da Ileana

Dal fine agosto al 6/7 ottobre di tempo ce ne passa.
Come per tutte le proteste contro la 133, di tempo ce ne è passato dal DDL (votato, per giunta) e le proteste.
Per quanto le proteste possano essere giuste, lasciami dire che anteporre l'abbronzatura della chiappa al proprio futuro di studio e di lavoro, scredita un attimino il movimento.
Che ci sia scritta un'esattezza è innegabile, ma rimane un minimo di perplessità davanti ai tempi di reazione davanti ad leggi così gravi, a dire dei manifestanti più accaniti e convinti.

l'hanno fatto passare durante le vacanze, giusto per dare l'occasione a qualcuno come te di scrivere questo messaggio. ma soprattutto sottolinea il fatto che in italia non c'è informazione...

rimane il fatto oggettivo che la legge è una porcata.

[Jo3]

Originariamente inviato da Ileana

Vedete, quello che non capite è che se una cosa è grave, se è COSI' grave come dicono che sia tutto ciò, che sia agosto, luglio, ottobre, marzo, non dovrebbe assolutamente importare.
Sarà che, ma tra le mie priorità abbronzarmi viene dopo il manifestare per il mio futuro.
Ma posso ammetterlo, sono storta io.
Che poi, le scuole sono iniziate ben prima del 29 di settembre. QUINDI

Ma se le ultime modifiche al disegno di legge 133 sono state fatte in settembre, mentre il disegno di legge venne approvato (ossia la bozza definitiva scritta su carta e data alla camera, ma non varata) l'8 agosto 2008.

Sino all'ultimo, la legge e' stata rimanipolata dalla camera.

Ileana, anche tu, cosa stai dicendo?

[Ileana]

Originariamente inviato da Iron10

Scommetto però che se si protestava in estate si parlava di strumentalizzazione della sinistra in quanto si parlava di ipotesi di decreto e non si era discusso...

"ma com'è non abbiamo neanche dialogato e voi già portestate?avete pregiudizi e offendete...io con voi non dialogo più! (queste sarebbero state le parole estive)..."

poi magari si sarebbe scoperto che il dialogo non deve esistere e che il parlamento non funziona...ma questo dopo però...

Beh, il dialogo al CNSU (per la 133) si poteva fare, visto che a settembre, prima delle prime manifestazioni, c'è stato.
Anche perchè quando i tagli li fece padoa schioppa quelli che ora sono in prima fila non attesero molto, sempre al CNSU a piegarsi un pochettino di più manifestando pieno appoggio al ministro (ancor prima che la notizia si diffondesse, a dire il vero, perchè il primo posto dove questi tagli furono comunicati fu proprio il CNSU)

Originariamente inviato da the_joe

E te ce la fai ad organizzare uno sciopero a livello nazionale con tutti in ferie e/o in pochi giorni?

Le scuole sono iniziate verso il 15 settembre mica il 15 agosto.............

Se vuoi dare contro, dai contro a quelli che seriamente minano il futuro della scuola italiana e non sono gli studenti.......

Inoltre, non siamo più nel paleolitico, esistono i telefoni e internet, mezzi più che agevoli per organizzare una manifestazione.

Io do contro a chi si fa strumentalizzare.
Noi di AU, pur essendo il braccio di AN (così ci chiamano) stiamo manifestando da anni contro i tagli e contro gli sprechi.
Manifestiamo anche contro quelli che dovrebbero essere 'i nostri ministri'.
C'è chi deve attendere il permesso della CGIL e del PD, per poterlo fare, e mai comunque quando il preservativo è rosso.

[RiccardoS]

il ridicolo puntare il dito contro il "ritardo" con cui ci si è mossi per contrastare questo decreto, non fa che riportare l'accento sui veri problemi dell'italia, ovvero:

1) un governo che possiede e/o controlla i media televisivi, che sono quelli in grado di manovrare un popolo, ovvero: quanto spazio è stato dato all'informazione? quanti sapevano, a fine agosto, che il decreto era stato presentato?

settembre poi... non ne parliamo... fra l'inizio del campionato di calcio, l'isola dei famosi e le altre interessantissime cose con cui ci rimbambisce la tv, chi va a preoccuparsi del trafiletto o della notizia data in sordina di un fantomatico decreto sulla scuola, bla bla bla....?

2) un'opposizione inesistente ed, anzi, connivente. Ha ragione chi la chiama PD senza L.