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Old 13-10-2008, 18:47   #381
appleroof
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Nutro forti speranze

Chiedo agli esperti: possibilità che la scheda sia più corta della precedente e che abbia dissipazione diversa? (Non che sia male, anzi , però la 8800 gtx era tosta da infilare nel mio piccolo case )
imho ovviamente non lo so con certezza, ma non credo per tanti motivi...

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Questione prezzo: ce le propineranno a prezzi superiori alla 260 e 280, nonostante costino decisamente meno ad Nvidia?

Chiedo questo, perchè nel caso di una situazione simile a quella 9800gtx -> 9800gtx + potrebbero risultare convenienti ancora le vecchie 65 nm ad un prezzo aggressivo. Non penso però sia la stessa cosa, visto che il rapporto degli shader dovrebbe essere ripristinato a quello precedente e quindi darci performance superiori. O in sintesi: inutile anche solo sperare in una 270 a 200 euro che sarebbe un best buy?
molto dipende dalle prestazioni, in genere: in situazioni "normali", sia Ati che Nvidia prezzavano le loro vga in base alle prestazioni, adesso Ati le "svende" (guadagnandoci cmq) per recuperare in fretta quote di mercato (intelligentemente, secondo me)

Bisogna vedere che tipo di politica seguirà Nvidia (non viene da trimestri consecutivi in perdita e non ha perso grosse percentuali di mercato, ma insomma non è nel momento più roseo), e la risposta immediata Ati (che potrebbe anche "solo" consistere in un ulteriore abbassamento dei prezzi come nel recente passato)

dunque la risposta anche qui è: tocca aspettare

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Raga ho trovato delle notizie meno confortanti ecco il link:

http://www.cpu3d.com/news/6232-1/nvi...290/story.html

In breve dice che il chip gt206 dovrebbe essere solo uno shrink ottico quindi la velocità delle gpu rimarranno invariate rispetto alla versione a 65nm.

Infine l'autore dice che è curioso di vedere con 2 260 o per meglio dire 2 270 lavoreranno su una dual gpu visto che dovrebbe comunque consumare meno di una 4870x2 ed essere più veloce.

ciao.


P.s: non sò se il sito è affidabile.
che problema ci sarebbe? come si occano le 65nm a maggior ragione si dovrebbero occare le 55nm, cmq io non credo che le frequenze saranno identiche, per vari motivi, stiamo a vedere...
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Old 13-10-2008, 18:50   #382
michelgaetano
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una 270 a 240€ sarebbe già buona
Mica tanto, se le prestazioni non sono così brillanti (intendo rispetto a GT200), a Nvidia le schede costerebbero ben meno della 260 192 (che sono a 240 € di media)

Poi come dice apple, Ati potrebbe semplicemente deprezzare di un buon 10 % le sue gpu e costringere Nvidia al ribasso, cosa che mi auguro
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Old 13-10-2008, 18:55   #383
halduemilauno
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Raga ho trovato delle notizie meno confortanti ecco il link:

http://www.cpu3d.com/news/6232-1/nvi...290/story.html

In breve dice che il chip gt206 dovrebbe essere solo uno shrink ottico quindi la velocità delle gpu rimarranno invariate rispetto alla versione a 65nm.

Infine l'autore dice che è curioso di vedere con 2 260 o per meglio dire 2 270 lavoreranno su una dual gpu visto che dovrebbe comunque consumare meno di una 4870x2 ed essere più veloce.

ciao.


P.s: non sò se il sito è affidabile.
dal momento che fai una x2 le frequenze delle x1 una volta ripristinato il 2,5 bastano e avanzano. cmq le ritoccano. certo che due 270...
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Old 13-10-2008, 18:56   #384
appleroof
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Mica tanto, se le prestazioni non sono così brillanti (intendo rispetto a GT200), a Nvidia le schede costerebbero ben meno della 260 192 (che sono a 240 € di media)

Poi come dice apple, Ati potrebbe semplicemente deprezzare di un buon 10 % le sue gpu e costringere Nvidia al ribasso, cosa che mi auguro
tutto dipende dal divario di prestazioni, che non mi aspetto certo come quello g80/r600 o g92/rv670...credo avremo più equilibrio a questo giro, come è finora (questo shrink imho non serve a rafforzarsi in prestazioni, che sono già ottime per Nvidia, ma per farle guadagnare qualcosa) e se tanto mi dà tanto non dovremmo vedere una situazione tanto diversa da quella attuale, a livello di prezzi, vediamo...
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Old 13-10-2008, 18:59   #385
michelgaetano
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tutto dipende dal divario di prestazioni, che non mi aspetto certo come quello g80/r600 o g92/rv670...credo avremo più equilibrio a questo giro, come è finora (questo shrink imho non serve a rafforzarsi in prestazioni, che sono già ottime per Nvidia, ma per farle guadagnare qualcosa) e se tanto mi dà tanto non dovremmo vedere una situazione tanto diversa da quella attuale, a livello di prezzi, vediamo...
Quoto, le prestazioni prevedo anche io incrementi marginali, forse unicamente da quei pochi mhz sulle frequenze e sopratutto dagli shader.

COme dici tu stesso il vantaggio per Nvidia sta nei costi minori: la mia speranza è che si traduca in vantaggi in termini monetari anche per noi.

Poi una 260 192 va alla grandissima, e se me la deprezzano sono felice uguale (ma devono farlo, non che ci ritroviamo ancora le 8800 gts 512 a 170 euro porca miseria ).
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Old 13-10-2008, 19:03   #386
appleroof
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cut

Poi una 260 192 va alla grandissima, e se me la deprezzano sono felice uguale (ma devono farlo, non che ci ritroviamo ancora le 8800 gts 512 a 170 euro porca miseria ).
a quel punto imho tutto è nelle mani dei venditori, e visto il loro comportamento "classico" non credo proprio assisteremo a forti deprezzamenti (ricordo ancora le 7800gtx vendute -perchè comprate e perchè confidano nei polli- a 350 con la 7900gt a 250....)

per il resto ripeto: se prendi rv770 e prendi gt200 nella loro espressione massima (4870/gtx280) non esiste, gt200 và meglio di rv770, non è tanto un discorso di prestazioni in sè
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Ultima modifica di appleroof : 13-10-2008 alle 19:05.
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Old 13-10-2008, 19:06   #387
michelgaetano
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a quel punto imho tutto è nelle mani dei venditori, e visto il loro comportamento "classico" non credo proprio assisteremo a forti deprezzamenti (ricordo ancora le 7800gtx vendute -perchè comprate e perchè confidano nei polli- a 350 con la 7900gt a 250....)
Direi di sì, però noi compriamo da loro...

Intanto però i tagli Ati li praticò e si vedono (solo la 3870X2 ho notato di "anomalo") e non sarebbe male se la cosa fosse avvenuta anche con tutte le altre schede.

Boh misteri del marketing

Andrò a sperare senza troppa convinzione in una 270 a 200 euro

@ gt 200 vs 770: va meglio dipende da cosa si intende: se la scheda più veloce è la verde, beh sì.
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Old 13-10-2008, 19:16   #388
halduemilauno
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tutto dipende dal divario di prestazioni, che non mi aspetto certo come quello g80/r600 o g92/rv670...credo avremo più equilibrio a questo giro, come è finora (questo shrink imho non serve a rafforzarsi in prestazioni, che sono già ottime per Nvidia, ma per farle guadagnare qualcosa) e se tanto mi dà tanto non dovremmo vedere una situazione tanto diversa da quella attuale, a livello di prezzi, vediamo...
per quanto riguarda le prestazioni e il loro miglioramento si tenga presente che la gtx280 oggi è considerata/paragonata giustamente alla 4870x2(top vs top). nel momento che essa scivola alla seconda fascia essa si deve paragonare alla nr2 ovvero alla 4850x2(che per inciso ancora non è uscita)e con gli shader a 2.5 per paradosso le frequenze potrebbero persino essere ridotte per raggiungere lo stesso tale scopo. per paradosso.
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Old 13-10-2008, 19:21   #389
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sempre che esca sta 4850x2
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Old 13-10-2008, 19:40   #390
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per quanto riguarda le prestazioni e il loro miglioramento si tenga presente che la gtx280 oggi è considerata/paragonata giustamente alla 4870x2(top vs top). nel momento che essa scivola alla seconda fascia essa si deve paragonare alla nr2 ovvero alla 4850x2(che per inciso ancora non è uscita)e con gli shader a 2.5 per paradosso le frequenze potrebbero persino essere ridotte per raggiungere lo stesso tale scopo. per paradosso.
Cioè, se a quanto dici è vero che una gtx 270 coi nuovi shader va quanto una 4850X2 se non meglio, ci sono da fare i complimenti ad Nvidia per aver reso la 280 più "scarsa" di una 270.
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Old 13-10-2008, 19:46   #391
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Cioè, se a quanto dici è vero che una gtx 270 coi nuovi shader va quanto una 4850X2 se non meglio, ci sono da fare i complimenti ad Nvidia per aver reso la 280 più "scarsa" di una 270.
ovviamente mi riferivo alla futura nr2 di nvidia ovvero la GTX290. è/sarà essa la sostituta della GTX280. la GTX270 sostituta della GTX260 se la vedrà sempre con la 4870. mentre la "GX2" se la vedrà con la 4870x2.
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Old 13-10-2008, 19:49   #392
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ovviamente mi riferivo alla futura nr2 di nvidia ovvero la GTX290. è/sarà essa la sostituta della GTX280. la GTX270 sostituta della GTX260 se la vedrà sempre con la 4870. mentre la "GX2" se la vedrà con la 4870x2.
Me lo auguro, perchè per vedersela, dovrà costare 300 euro se non meno, prestazioni alla mano.

CHe poi questa fantomatica 4850X2 vorrei vederla, mah
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Old 13-10-2008, 19:55   #393
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Me lo auguro, perchè per vedersela, dovrà costare 300 euro se non meno, prestazioni alla mano.

CHe poi questa fantomatica 4850X2 vorrei vederla, mah
la 4850x2 è stata "annunciata" a 399$. se tale prezzo verrà mantenuto la GTX290 me l'aspetto un 50/100$ di +. per ovvi motivi. poi sarà la sostanza a decretare i prezzi.
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Old 13-10-2008, 19:56   #394
appleroof
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Direi di sì, però noi compriamo da loro...

Intanto però i tagli Ati li praticò e si vedono (solo la 3870X2 ho notato di "anomalo") e non sarebbe male se la cosa fosse avvenuta anche con tutte le altre schede.

Boh misteri del marketing

Andrò a sperare senza troppa convinzione in una 270 a 200 euro

@ gt 200 vs 770: va meglio dipende da cosa si intende: se la scheda più veloce è la verde, beh sì.


perchè cos'altro potremmo intendere?
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Old 13-10-2008, 19:59   #395
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la 4850x2 è stata "annunciata" a 399$. se tale prezzo verrà mantenuto la GTX290 me l'aspetto un 50/100$ di +. per ovvi motivi. poi sarà la sostanza a decretare i prezzi.
si ma è da agosto, come minimo, che è stata "annunciata"
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Old 13-10-2008, 20:00   #396
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si ma è da agosto, come minimo, che è stata "annunciata"
forse la tengono da parte per fronteggiare il refresh di gt200, chissà...
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Old 13-10-2008, 20:05   #397
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si ma è da agosto, come minimo, che è stata "annunciata"
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Old 13-10-2008, 20:15   #398
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se ne parlava già da agosto
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Old 13-10-2008, 21:25   #399
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Scusate raga ma se le supposizioni postate dal sito da me summenzionato sono vere io non credo che il rapporto tra core e shader possa tornare a 2.5 ma rimarra come è attualmente per gt200.

Comunque sarò ben lieto di essere smentito.

ciao.
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Old 14-10-2008, 09:30   #400
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il problema di nvidia non è il numero degli shader ma le frequenze in primis degli stessi.
cmq ecco le ultime news...
http://www.hwupgrade.it/news/skvideo...gpu_26806.html
La 270 dovrebbe essere la mia prossima, con relativo cambio di mobo e cpu. Iniziamo un pò a seguire la discussione
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