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Old 02-10-2008, 15:00   #61
zerotre
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Vediamo, per la tua dieta da palestra non puoi assumere nemmeno un grammo di carboidrati al giorno??

Che bella dieta salutare
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Più che altro non mi stupisco di nulla data la situazione delle "diete da palestra" consigliate da inesperti che si credono medici.

http://en.wikipedia.org/wiki/Ketogenic_diet

viene tranquillamente usata anche per la cura dell'epilessia.

Non e' affatto una dieta da "palestra" consigliatami da qualche inesperto.

E' una dieta come le altre con i suoi pro e contro.

Ciao.
Zerotre.
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Old 02-10-2008, 15:03   #62
windsofchange
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eppure e' una cosa divina!


Cmlamlzmla
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Old 02-10-2008, 15:22   #63
dreadknight
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Originariamente inviato da zerotre Guarda i messaggi
http://en.wikipedia.org/wiki/Ketogenic_diet

viene tranquillamente usata anche per la cura dell'epilessia.

Non e' affatto una dieta da "palestra" consigliatami da qualche inesperto.

E' una dieta come le altre con i suoi pro e contro.

Ciao.
Zerotre.
peccato che le altre diete (se equilibrate) non portino sovraccarico di fegato e reni, né il rischio di andare in chetoacidosi
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Old 02-10-2008, 15:40   #64
CYRANO
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oh ma l'hai assaggiato ??


C'.a'.z'.a
__________________
FINCHE' C'E' BIRRA C'E' SPERANZA !!!
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Old 02-10-2008, 15:52   #65
willywilly77
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Squacquerone fresco, dovrebbe avere all'incirca gli stessi grassi dello stracchino.
Peccato che la morte sua, sia nella piada (calorica e grassa) con la rucola.
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Old 02-10-2008, 15:57   #66
windsofchange
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La dieta ketogenica è pessima, viene usata SOLO per i soggetti che risultano farmacologicamente intrattabili, ma per ora solo pochi centri sono attrezzati per offrire il trattamento in modo adeguato.
E mi riferisco alla difficile cura dell'epilessia infantile.

Che ci trovi qualcosa di buono mi fa piacere, ma che sia uno schifo come modo di nutrirsi è assodato.


Che goduria sentire queste perle per me.
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Old 02-10-2008, 16:10   #67
castexx
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Eh butei....no pain, no gain Non si può aspirare a determinati livelli senza fare dei sacrifici, e il cibo è tra questi. Anche io (pur seguendo un regime alimentare più comune e più permissivo rispetto a zerotre) devo rinunciare a molte cose, ma tant'è... (e comunque, detto sinceramente, non è un male. un'alimentazione poco sfiziosa ma semplice secondo me non ha rivali, qualcunque sia l'obbiettivo di una persona...a meno che non sia mettere su pancia )
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Old 02-10-2008, 16:14   #68
zerotre
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peccato che le altre diete (se equilibrate) non portino sovraccarico di fegato e reni, né il rischio di andare in chetoacidosi
Il rischio di acidosi e' 0, e' impossibie andare in acidosi solo con la dieta, in acidosi ci vanno alcolizzati e chi soffrre di diabete di tipo 1.
Il "sovraccarico" e' ampiamente gestibile da un organismo sano che non presenti problemi a priori. Nessuno studio scientifico ha portato nulla di concreto su questo


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La dieta ketogenica è pessima, viene usata SOLO per i soggetti che risultano farmacologicamente intrattabili, ma per ora solo pochi centri sono attrezzati per offrire il trattamento in modo adeguato.
E mi riferisco alla difficile cura dell'epilessia infantile.

Che ci trovi qualcosa di buono mi fa piacere, ma che sia uno schifo come modo di nutrirsi è assodato.


Che goduria sentire queste perle per me.
In nessuno degli studi fatti si e' giunti a conclusioni tali per cui si possa dire che la ketogenica e' una pessima dieta, che non sia un buono stile alimentare sono d'accordo, ma che non possa essere utilizzato per periodi di dieta ce ne passa.
Rimane il fatto che e' usata come cura per l'epilessia infantile, mantenuta fino a 3 anni, visto che non ha nulla di sbagliato, figuriamoci se viene usata per qualche mese come dieta.
Ciao
Zerotre.
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Old 02-10-2008, 16:24   #69
windsofchange
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Il rischio di acidosi e' 0, e' impossibie andare in acidosi solo con la dieta, in acidosi ci vanno alcolizzati e chi soffrre di diabete di tipo 1.
Il "sovraccarico" e' ampiamente gestibile da un organismo sano che non presenti problemi a priori. Nessuno studio scientifico ha portato nulla di concreto su questo




In nessuno degli studi fatti si e' giunti a conclusioni tali per cui si possa dire che la ketogenica e' una pessima dieta, che non sia un buono stile alimentare sono d'accordo, ma che non possa essere utilizzato per periodi di dieta ce ne passa.
Rimane il fatto che e' usata come cura per l'epilessia infantile, mantenuta fino a 3 anni, visto che non ha nulla di sbagliato, figuriamoci se viene usata per qualche mese come dieta.
Ciao
Zerotre.

È una dieta praticamente basata sui grassi, quindi secondo te è sana???


Ma dai, almeno non provare a farla passare per buona.

Ti ripeto che la questione "cura per l'epilessia infantile" non è come la esponi tu, te lo avranno detto per convincerti che sia sanissima e ottima.
Per il resto fa pure, io sono molto scettica con le persone che prendono le diete da chi li allena.
Persone senza nemmeno un diploma che dispensano consigli alimentari come provetti medici ne conosco a bizzeffe.
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Old 02-10-2008, 16:35   #70
zerotre
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Ti consiglio la lettura di un ottimo libro,

http://www.amazon.com/Ketogenic-Diet.../dp/0967145600

Non ti preoccupare per le 300 e oltre pagine del libro, un terzo sono di riferimenti bibliografici verso studi scientifici che riguardano dieta e corpo unamo, fatti da scienziati non da espertini del quartierino.

Lo scrittore non e' internato o pazzo, anzi scrive ancora libri.

Ciao.
Zerotre.
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Old 02-10-2008, 16:40   #71
zerotre
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te lo avranno detto per convincerti che sia sanissima e ottima.
Per il resto fa pure, io sono molto scettica con le persone che prendono le diete da chi li allena.
Stai sbagliando persona, siccome sono molto curioso, se c'e' una cosa che mi interessa particolarmente mi ci appassiono, STUDIO, e valuto, in altre parole parafrasando un famoso film, IO m'alleno da solo.

Quote:
Originariamente inviato da windsofchange Guarda i messaggi

Persone senza nemmeno un diploma che dispensano consigli alimentari come provetti medici ne conosco a bizzeffe.
Ci sono tante persone che solo perche' hanno preso una laurea fanno di peggio, o pensi che solo perche' uno sia medico sia il padreeterno in terra?

Questo non perche' vado a dare consigli alimentari in giro, ad altre persone, quello che faccio lo faccio per me.
Ciao.
Zerotre.
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Old 02-10-2008, 16:41   #72
gabi.2437
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Uhm, sta dieta ketogenica a me "me pare na strunzata..." Lì è chiaramente indicata solo dove necessario, una persona normale per vivere bene dovrebbe evitarla, capisco che anche se la fai non muori ma non vedo NESSUN motivo per farla, a parte il farsi fighi e pensare che siccome è una roba strana e pesante ALLORA (implicazione ) fa bene

Se la si usa solo sui bambini epilettici e non sugli altri forse forse è perchè c'è di meglio? Di sbagliato ha tanto e non vedo perchè usarla per "dei periodi di dieta" (dieta de che? mboh)
__________________
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Old 02-10-2008, 16:51   #73
castexx
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Messaggi: 1723
Per una persona che pratica bb la chetogenica ha diversi vantaggi. Principalmente perchè limiti al minimo i carboidrati e quindi l'adipe che si va a depositare. Ciò si traduce, ad esempio, in un incremento del rapporto massa magra/massa grassa a parità di kcal rispetto ad un'altra dieta. Senza contare che, stimolando l'utilizzo dei grassi come fonte di energia, si ha un'ulteriore riduzione di massa grassa.
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Old 02-10-2008, 17:17   #74
Dream_River
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Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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Sarà anche grasso, ma volete paragonare uno stracchino a una bella fetta di pecorino di fossa?
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 02-10-2008, 17:20   #75
windsofchange
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Ti consiglio la lettura di un ottimo libro,

http://www.amazon.com/Ketogenic-Diet.../dp/0967145600

Non ti preoccupare per le 300 e oltre pagine del libro, un terzo sono di riferimenti bibliografici verso studi scientifici che riguardano dieta e corpo unamo, fatti da scienziati non da espertini del quartierino.

Lo scrittore non e' internato o pazzo, anzi scrive ancora libri.

Ciao.
Zerotre.
Io studio sui miei di libri.
Bastano ed avanzano.

Quote:
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Stai sbagliando persona, siccome sono molto curioso, se c'e' una cosa che mi interessa particolarmente mi ci appassiono, STUDIO, e valuto, in altre parole parafrasando un famoso film, IO m'alleno da solo.
Ci sono tante persone che solo perche' hanno preso una laurea fanno di peggio, o pensi che solo perche' uno sia medico sia il padreeterno in terra?
Questo non perche' vado a dare consigli alimentari in giro, ad altre persone, quello che faccio lo faccio per me.
Ciao.
Zerotre.
E tutti quei grassi che ingerisci sai a cosa portano?

Quote:
Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
Uhm, sta dieta ketogenica a me "me pare na strunzata..." Lì è chiaramente indicata solo dove necessario, una persona normale per vivere bene dovrebbe evitarla, capisco che anche se la fai non muori ma non vedo NESSUN motivo per farla, a parte il farsi fighi e pensare che siccome è una roba strana e pesante ALLORA (implicazione ) fa bene

Se la si usa solo sui bambini epilettici e non sugli altri forse forse è perchè c'è di meglio? Di sbagliato ha tanto e non vedo perchè usarla per "dei periodi di dieta" (dieta de che? mboh)
*

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Per una persona che pratica bb la chetogenica ha diversi vantaggi. Principalmente perchè limiti al minimo i carboidrati e quindi l'adipe che si va a depositare. Ciò si traduce, ad esempio, in un incremento del rapporto massa magra/massa grassa a parità di kcal rispetto ad un'altra dieta. Senza contare che, stimolando l'utilizzo dei grassi come fonte di energia, si ha un'ulteriore riduzione di massa grassa.
Si ma mi spieghi almeno tu se si è al corrente che sostituire i carboidrati con i grassi è poco salutare.
Visto che la difendi spiegami il tuo punto di vista su questi:

http://upload.wikimedia.org/wikipedi..._diets_pie.svg

La classica ketogenica comprende la quasi totale scelta di consumo di grassi lct (per chi lo ignorasse sono trigliceridi a catena lunga).
La ketogenica modificata prevede uso di mct invece, sempre in quantità industriali.

Chi mi illumina sul come mai faccia tanto bene??

Ultima modifica di windsofchange : 02-10-2008 alle 17:52.
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Old 02-10-2008, 17:34   #76
CYRANO
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Old 02-10-2008, 17:44   #77
F1R3BL4D3
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Old 02-10-2008, 17:56   #78
Lorekon
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Old 02-10-2008, 18:03   #79
Dream_River
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Da appassionato di biologia, nulla di più, penso che la dieta chetogenica si possa fare e possa essere anche utile per certi ambiti sportivi, ma non è certo una dietà su cui impostare la propria vita.
Insomma, per non farsi scoppiare i reni, al massimo direi che si possa mantenere per un paio di mesi (Una persona in salute e che fa attività fisica, si intende, non tutti).
Se però si sa limitare la durata di questa dieta, i danni che può provocare penso siano trascurabili
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Old 02-10-2008, 18:07   #80
dreadknight
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Il rischio di acidosi e' 0, e' impossibie andare in acidosi solo con la dieta, in acidosi ci vanno alcolizzati e chi soffrre di diabete di tipo 1.
Il "sovraccarico" e' ampiamente gestibile da un organismo sano che non presenti problemi a priori. Nessuno studio scientifico ha portato nulla di concreto su questo

si vabbè

infatti si chiama chetogenica proprio perché favorisce lo sviluppo dei corpi chetonici, e un loro accumulo provoca danni che possono essere reversibili in alcuni casi, fatali in altri.

Non capisco che senso abbia rischiare, quando la dieta mediterranea ti offre un apporto di proteine/carboidrati/grassi molto più bilanciato e senza effetti collaterali.


Ah vabbè, a parte il fatto che non puoi fare massa e stare ogni 5 minuti a guardarti la tartaruga alla specchio
dreadknight è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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