[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Otre83]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Sono molto sorprendenti... praticamente su 3 bench 2 li perde di poco ed in 1 guadagna addirittura, quindi direi quasi una parità.... ma "lui" a 2,3GHz e il K8 a 3GHz. Mi sembra persino più positivo di quello che riportavo io, cioè 500-550MHz di vantaggio. Qui si parla di stessa potenza con 700MHz circa in meno. Se si riesce a overcloccarlo ad almeno 2,6-2,7GHz il K8 non può batterlo, anche se arrivasse a 3,5GHz.

Infatti le premesse son buone, aspetto qualche review più completa (se ci saranno entro poco)
e quasi quasi lo prendo, almeno mi diverto un pò in attesa di deneb.

p.s. nel secondo link i test son fatti dissabilitando 2 core ad un x4 (9650 presumo)

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da folken84

Mica male sti dual core!
il Phenom X2 GE-6600 (2.3 GHz) viaggia nei 2 giochi testati come un E6600 che viaggia a 2.4.. sarà per questo che lo hanno chiamato GE-6600?

comunque sarei curioso di vedere a quanto riesce ad arrivare in overclock il GE-6500 b.e...

Però la tua affermazione mi fa venire dei dubbi... cioé che sia un po' pompato.... tanto l'IPC è del B3, non può avere più IPC del B3... oppure la L3 lavora diversamente con soli 2 core oppure.... è l'effetto della L£ raddoppiata a core? Ma allora con 6MB......

[Otre83]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Però la tua affermazione mi fa venire dei dubbi... cioé che sia un po' pompato.... tanto l'IPC è del B3, non può avere più IPC del B3... oppure la L3 lavora diversamente con soli 2 core oppure.... è l'effetto della L£ raddoppiata a core? Ma allora con 6MB......

No paolo il 6500B.E ha 2M di L3

[Pat77]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda, che AMD abbia un reparto marketin ridicolo, non è certo un segreto.
Però la fortuna di marketing di Intel è stata anche di circostanze favorevoli.
Se tu vai in un negozio di computer, di solito c'è l'apprendista-commesso, il quale il più delle volte a una domanda precisa ti risponde con qualcosa che neppure ha niente a che vedere.
Non so se vi ricordate del K6-II che sopra i 300MHz o 350MHz si doveva installare una patch perché altrimenti windows si piantava... o magari altre piccole cose un po' più farraginose da settare, ma tutte ampiamente superabili con un minimo di conoscenza. Ma la maggior parte dei negozianti italiani vende a cartoni, cioè paga 100 vende a 120 e non sa nemmeno le caratteristiche di ciò che vende, ma chissà perché ha una gran fortuna perché è proprio il prodotto giusto per il cliente , indipendentemente dalle sue esigenze.
Il P4 è stato venduto non per particolari doti di marketing, ma perché è stato supportato dalla maggioranza dei venditori italiani, i quali sia per completa incompetenza (avevano paura di installare una patch) che per discorsi di interesse, promuovevano Intel. Il negoziante l'utile lo ha sul ricarico, che sia un pc Intel o AMD, il ricarico è il medesimo. Ma se il pc Intel costa di più, a uguale percentuale gli arriva un utile maggiore... e qui Intel è stata aiutata dalla faccia da.... dei venditori e dalla beccaggine degli utonti. La risposta "AMD non è compatibile", "AMD da problemi" è rimasta così profonda che a distanza di anni ancora è radicata.... un esempio è anche Nvidia... Ma l'italiano sembra sempre contento quando spende di più per avere di meno....

Io queste combutte faccio veramente fatica a vederle, ai tempi di Athlon Amd vendeva e vendeva bene, con X2 ha per anni venduto a caro prezzo i suoi dual core incontrastata, con k6-2 era invece surclassata in performance da Intel, e te credo che non lo consigliavano, se non per sistemi MOLTO economici.
Con Phenom ha steccato nuovamente, anche perchè Intel ha fatto una Cpu che ha veramente fatto un salto nell'iperspazio rispetto al p4, stanno tutti li i problemi, non in altre cause, o presunti complotti.
Ci sono generazioni poco riuscite, si veda gli Hd Ibm che si spaccavano tutti, i sony Vaio che arrivano a 98 gradi, le Geforce fx...

[Pat77]

Originariamente inviato da Otre83

primi test del 6500 black http://xtreview.com/addcomment-id-62...n-X2-6000.html
Su trovaprezzi un primo shop lo da disponibile a breve (96€)

Altri test http://www.pcgameshardware.com/aid,6...E-6400/?page=1

Ottime performance, quasi alla pari con Cpu da 500 Mhz superiori, però io le avrei chiamati diversamente, phenom 7xxx magari, per fare un po' di chiarezza nel mercato.

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Otre83

primi test del 6500 black http://xtreview.com/addcomment-id-62...n-X2-6000.html
Su trovaprezzi un primo shop lo da disponibile a breve (96€)

Altri test http://www.pcgameshardware.com/aid,6...E-6400/?page=1

le recensioni sono uguali..in particolare la prima riprende i valori della seconda..

[esticbo]

Nn so se avevate visto anche questo:



sembra che il 2009 sará pieno di novitá di AMD

[Mercuri0]

Originariamente inviato da Pat77

Io queste combutte faccio veramente fatica a vederle,.

lntel è stata in alcuni paesi condannata per concorrenza sleale nel periodo "d'oro" degli Athlon, e in altri è sotto processo. Se ci sono combutte le vedranno loro.

A me ha fatto impressione vedere recentemente una review di una delle prime schede madri per Athlon: confezione completamente bianca e il recensore che diceva che il produttore della scheda madre non voleva pubblicizzare troppo il suo nome per paura di ritorsioni.

[Otre83]

Originariamente inviato da Spitfire84

le recensioni sono uguali..in particolare la prima riprende i valori della seconda..

hai ragione.. infatti il dubbio mi era venuto
Riguardo la roadmap desktop, Regor sembra molto interessante ma non credo che lo vedremo prima di un anno...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Otre83

No paolo il 6500B.E ha 2M di L3

sisi, io facevo similitudine con il Deneb.. perché io in quei test vedo più IPC rispetto al 9850/9950

[giogts]

le performance dei ge-6600 sono ottime, però continuate a parlare male del nehalem ingiustamente, non so se avte visto i benchmark....
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14694
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3326&p=6

il nehalem a 2,66 Ghz distrugge il Penryn a 3,2Ghz in tutti i campi

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Pat77

Io queste combutte faccio veramente fatica a vederle, ai tempi di Athlon Amd vendeva e vendeva bene, con X2 ha per anni venduto a caro prezzo i suoi dual core incontrastata, con k6-2 era invece surclassata in performance da Intel, e te credo che non lo consigliavano, se non per sistemi MOLTO economici.
Con Phenom ha steccato nuovamente, anche perchè Intel ha fatto una Cpu che ha veramente fatto un salto nell'iperspazio rispetto al p4, stanno tutti li i problemi, non in altre cause, o presunti complotti.
Ci sono generazioni poco riuscite, si veda gli Hd Ibm che si spaccavano tutti, i sony Vaio che arrivano a 98 gradi, le Geforce fx...

No intendo combutte che tutti ce l'hanno con AMD, però ci sono delle situazioni tipo nel posto giusto al momento giusto e tutto è andato bene. Quando Intel dovette ritirare e sostituire gratis buona parte dei Pentum, se fosse capitato ad un'altra ditta, questa sarebbe morta e sepolta. Ma dopo 2-3 anni non se ne ricordava più nessuno. però bisogna anche dire che il primo procio x86 era Intel, e pure questo sicuramente ha contribuito ad inculcarlo nella mente della gente.

[Immortal]

Originariamente inviato da giogts

le performance dei ge-6600 sono ottime, però continuate a parlare male del nehalem ingiustamente, non so se avte visto i benchmark....
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14694
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3326&p=6

il nehalem a 2,66 Ghz distrugge il Penryn a 3,2Ghz in tutti i campi

sinceramente la prova di toms mi ha fatto ridere, ma se queste fossero le prestazioni di nehalem non vedo poi così male deneb

[alesc]

Altre conferme e qualche dettaglio in più sulla roadmap AMD
Clicca qui
Interessante notare che le frequenze non sono definite esattamente ma a livello di range probabile, il che è molto logico e reale dato che non è garantito a priori il reale clock che potrà raggiungere una cpu una volta in produzione finale.
Da ciò sembrerebbe inoltre che la produzione in volumi non è ancora iniziata.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da giogts

le performance dei ge-6600 sono ottime, però continuate a parlare male del nehalem ingiustamente, non so se avte visto i benchmark....
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14694
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3326&p=6

il nehalem a 2,66 Ghz distrugge il Penryn a 3,2Ghz in tutti i campi

Se il Nehalem andasse di più e le recensioni vite sino ad ora di quelle che parlano male lo hanno fatto a posta, io ho sempre detto che più andrà il Nehalem meno paghremmo noi per un Deneb, quindi a me non dispiacerebbe di certo.
Io ho risposto solo ad una corrente di pensiero che affermava Penryn a 4GHz stock ed a clock superiori ed a prezzi ridicoli sin da gennaio di quest'anno, e siamo ormai a fine anno e da parte di Intel non mi sembra giunga nulla in proposito, come di Nehalem dall'IPC del 50% e rotti superiore.

Non capisco il perché, comunque, specie nel test di Tom's, confrontare il Nehalem con clock a 2,93GHz con un FX a 3GHz, che è un K8.
Guarda il Ge6600 confronto ad un K8, e pensa che se a 2,3GHz ha praticamente eguagliato un K8 a 3GHz... mettici il GE6600 a 2,93GHz e fa il rapporto, ed aggiungici l'IPC ulteriore di un Deneb... non vedo queste differenze del 50% in più sul Penryn, ma si è fermato ad un +31% quando già K8 vs K10 è sul 15-20%.

Idem rispetto al 9950... il Nehalem a 2,93GHz è superiore del 33% rispetto ad un 9950 a 2,6GHz... se ci togli il 12% buono abbondante per via della sola differenza di clock, non c'è un gap prestazionale elevato, anche perché è un B3, ed il C0 lo abbiamo visto già più performante, ed il Nehalem si scontrerà con il Deneb e non con il 9950...

Chiaro che se aggiungi l'IPC superiore del Nehalem rispetto al B3 e lo confronti con un procio che lavora a 393MHz in meno, le differenze ci sono... aspettiamo di confrontarlo con un Deneb, il cui clock sarà praticamente alla pari e il cui IPC superiore al B3. Se Confrontassimo un Deneb a 3GHz con un Q6600 a 2,4GHZ, e dicessi che lo batte in tutto, te non diresti uguale?

Comunque chi ha voglia di verificare, ci sono delle incongruenze... come fa il Nehalem ad essere il 31% più veloce di un K8 a parità di frequenza, e del 33% più veloce di un 9950 a 2,6GHz quando un 2,3GHz K10 riesce a tenere il passo di un K8 a 3GH? (vedi test GE6600). Scusate, il 9950 ha 300MHz in più del GE6600, ha l'HT/NB a 2GHz e su un K8 a 3GHz recupererenbbe solo un 2%?

[ippo.g]

Originariamente inviato da giogts

le performance dei ge-6600 sono ottime, però continuate a parlare male del nehalem ingiustamente, non so se avte visto i benchmark....
http://www.tomshw.it/news.php?newsid=14694
http://www.anandtech.com/cpuchipsets...spx?i=3326&p=6

il nehalem a 2,66 Ghz distrugge il Penryn a 3,2Ghz in tutti i campi

bus speed 133?
moltiplicatore 22X ?

[esticbo]

Originariamente inviato da alesc

Altre conferme e qualche dettaglio in più sulla roadmap AMD
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Interessante notare che le frequenze non sono definite esattamente ma a livello di range probabile, il che è molto logico e reale dato che non è garantito a priori il reale clock che potrà raggiungere una cpu una volta in produzione finale.
Da ciò sembrerebbe inoltre che la produzione in volumi non è ancora iniziata.

Nn sono proprio tutte belle notizie, visto che ci saranno solo 2 modelli di Deneb per AM2+ che poi spariranno quando finirá il passaggio a AM3+

Notizia tradotta in Ita

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da esticbo

Nn sono proprio tutte belle notizie, visto che ci saranno solo 2 modelli di Deneb per AM2+ che poi spariranno quando finirá il passaggio a AM3+

Notizia tradotta in Ita

Si, ok, ma comunque l'AM3 è compatibile su AM2, quindi...
Però io da quelle tabelle non riesco mica a inquadrarlo bene il Deneb.
Primo perché sembra che i modelli con 2MB di L3 consumino un totale di meno di quelli con 6MB di cache... però noi sabbiamo che la Cache, siccome ha di gran lunga passaggi di fase dei transistor rispetto alla parte logica, le differenze non dovrebbero essere così riguardevoli... soprattutto guardando un 2,4GHz da 45W.
Al che imputerei più ad un TDP dichiarato maggiore per lasciare il posto a margine in OC. Un procio non può essere 45W a 2,4GHz e 125W a 2,8GHz...
Ma.... gli FX dove sono?

[Mercuri0]

Originariamente inviato da esticbo

Nn sono proprio tutte belle notizie, visto che ci saranno solo 2 modelli di Deneb per AM2+ che poi spariranno quando finirá il passaggio a AM3+

Ma i processori AM3 non sono retrocompatibili sugli AM2+?

Io mi meraviglio che AMD faccia i Deneb AM2+ (vorrebbe dire che fa una iterazione di Deneb con il memory controller solo per DDR2 e poi il mese successivo la versione con il mc DDR2 / DDR3 )

Secondo me è più probabile invece che i Deneb saranno solo "AM3", ma usciranno un pò prima del socket AM3, di cui non è che si senta questo gran bisogno.

Tutto chiaro?

edit: in effetti nulla gli vieta di disattivare il controller DDR3 su alcuni deneb, giusto per risparmiarsi la fatica del collaudo

[Andrea deluxe]

Originariamente inviato da ippo.g

bus speed 133?
moltiplicatore 22X ?

e' cambiato tutto....

e di conseguenza....