[DISCUSSIONE UFFICIALE] La Lingua Italiana

[danello]

Originariamente inviato da shinji_85

Speriamo che (non) muore / morirebbe (muoia) il Congiuntivo...
E' una rottura, ma suona bene e mi fa ridere la gente che lo sbaglia pesantemente...
Se volete posso "uppare" un file video mooolto divertente...

Se lo upperesti ci faremmo due risate...

Più che una rottura mi pare l'unica via, a orecchio è molto più facile azzeccarlo che sbagliare.

[shinji_85]

Originariamente inviato da Cloudis

non capisco, ma che state dicendo?

Boh... Il mio post era solo vagamente riferito al tuo... Gli altri ti insulteranno perché si è capito che sono peggio degli integralisti...


http://www.zshare.net/video/17632085457a5089/

Io per questo son quasi morto...
Un amico mi fa... Ti devo far vedere una prova di recitazione magistrale...
Inizia 'sta scena (film porno)... Abbiamo attaccato a ridere come pazzi...
Per la trama, il metodo Stanislavskij (di cui si può carpire purtroppo ben poco dal breve "spezzone")...

Poi l'Apocalisse... Le risate si sono sommate alle risate e ho rischiato il soffocamento...

[danello]

Originariamente inviato da shinji_85

http://www.zshare.net/video/17632085457a5089/

Se trombano come parlano l'italiano...

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da windsofchange

Rispettabile l'idea del continuo cambiamento, ma chi può fissare le regole atte a discriminare tra i neologismi?
Chi può arrogarsi il diritto di asserire: 'scatolo' è un neologismo sinonimo di 'scatola'? La lingua è davvero in continua metamorfosi e va accettato ciò?
Io non lo accetto...

Secondo me sì, vanno accettate le nuove forme, così come abbiamo ormai assimilato i tecnicismi di origine straniera.

Chi può fissare le regole? le regole sono stabilite dagli utenti della lingua, chi la parla, ovviamente. I dotti dell'Accademia della Crusca non potranno che adeguarsi all'uso corrente della lingua ed accettare un po' per volta le varie trasformazioni in itinere.

Ad esempio: le varie parole di origine francese, araba e spagnola sono la naturale evoluzione di quelle parlate dai nostri avi nel corso dei secoli. Oggi però sono entrate nel vocabolario della lingua italiana.

[danello]

Originariamente inviato da Cloudis

Ad esempio: le varie parole di origine francese, araba e spagnola sono la naturale evoluzione di quelle parlate dai nostri avi nel corso dei secoli. Oggi però sono entrate nel vocabolario della lingua italiana.

Sì ma nè "scatolo" nè "esci il portafogli" rientrano in un discorso del genere...

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da Ignorante Informatico

A patto che non siano quelle indotte da TV ed altri Media

E perché no?

[sjk]

Pensare che fu proprio la tv a divulgare la lingua italiana al popolo. E ad unirlo in un certo senso, cosa che non riuscì neanche a valorosi storici personaggi. Poi arrivò Abatantuono... il mito.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da danello

Sì ma nè "scatolo" nè "esci il portafogli" rientrano in un discorso del genere...

Ancora no, perché sono forme usate soltanto in una zona d'Italia.
Ma quando si diffonderanno, entreranno a far parte della lingua italiana, secondo me.

[il Caccia]

la lingua va cambiata se le vengono apportate delle migliorie, solo in quel caso secondo me!
le regole vengono dettato dal buon senso e dalla melodia soprattutto, scatolo non serve a niente e fa veramente schifo a sentirsi, non la reputo certo una miglioria della lingua...
e poi adeguare la lingua in base al parlato non puo' essere una regola, dal momento che in italia l'80% delle persone parla in "modalità ignorante" e accorcia qualsiasi parola in quanto ormai conosce solamente il linguaggio del t9... indi per cui la lingua va a remengo diventa brutta a sentirsi e come si puo' notare diventa ostica nello scriversi, io stesso agli esami scritti devo pensarci bene e rileggere il testo per vedere se mi sia scappato qualche "cmq" o qualche "xke" è forza dell'abitudine, ma non è una regola valida per una modifica alla lingua

[windsofchange]

Originariamente inviato da danello

Sì ma nè "scatolo" nè "esci il portafogli" rientrano in un discorso del genere...

*

Originariamente inviato da Cloudis

Ancora no, perché sono forme usate soltanto in una zona d'Italia.
Ma quando si diffonderanno, entreranno a far parte della lingua italiana, secondo me.

Ma sono limitate a determinate zone d'Italia queste locuzioni! Prego che non si diffondano mai!
Questo ti sfugge secondo me.

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da il Caccia

la lingua va cambiata se le vengono apportate delle migliorie, solo in quel caso secondo me!
le regole vengono dettato dal buon senso e dalla melodia soprattutto, scatolo non serve a niente e fa veramente schifo a sentirsi, non la reputo certo una miglioria della lingua...
e poi adeguare la lingua in base al parlato non puo' essere una regola, dal momento che in italia l'80% delle persone parla in "modalità ignorante" e accorcia qualsiasi parola in quanto ormai conosce solamente il linguaggio del t9... indi per cui la lingua va a remengo diventa brutta a sentirsi e come si puo' notare diventa ostica nello scriversi, io stesso agli esami scritti devo pensarci bene e rileggere il testo per vedere se mi sia scappato qualche "cmq" o qualche "xke" è forza dell'abitudine, ma non è una regola valida per una modifica alla lingua

Se Dante fosse ancora vivo, avrebbe un deja-vù.
Anche allora il dialetto fiorentino appariva rozzo e da ignorante, se confrontato con il latino ecclesiastico.

Oggi, però, la Commedia ci sembra scritta divinamente.

[il Caccia]

Originariamente inviato da Cloudis

Se Dante fosse ancora vivo, avrebbe un deja-vù.
Anche allora il dialetto fiorentino appariva rozzo e da ignorante, se confrontato con il latino ecclesiastico.

Oggi, però, la Commedia ci sembra scritta divinamente.

a me sembra divino anche il latino pero'

ps: e poi in quella volta si trattava di una scelta radicale, non di un adeguamento di una lingua già esistente e in uso

[Ignorante Informatico]

Originariamente inviato da Cloudis

E perché no?

Semplicemente perché i vari Media, nell'intento di incontrare più consenso possibile e non apparire troppo ortodossi, hanno iniziato ad introdurre (forzatamente ed in maniera errata) termini attinti dal gergo giovanile attuale, nonché termini inglesi impropriamente usati.

Ora, considerando le storpiature di tale gergo e l'uso privilegiato di termini stranieri italianizzati, prova ad immaginare come potremmo ridurci fra qualche anno

[dasdsasderterowaa]

Originariamente inviato da il Caccia

a me sembra divino anche il latino pero'

ps: e poi in quella volta si trattava di una scelta radicale, non di un adeguamento di una lingua già esistente e in uso

Avendolo studiato per 5 anni, anch'io adoro il latino.

[Therinai]

Cloudis hai mai provato a scrivere qualcosa che superi le cinque righe? Qualcosa che hai la possibilità di esporre solo per iscritto?
Se parli col tuo vicino che si fuma le canne e invece di dirgli "scatola" gli dici "chidda ca ci mettu 'a robba intu" ti potrebbe comprendere. Ma in questo ipotetico contesto il messaggio che propini è composto al 10% da parole, e al 90% da qualcos'altro. Ora prova a dire la stessa cosa senza avere l'appoggio di di tutte quelle forme di comunicazione paralinguistiche e ti renderai conto di cosa significa avere in appoggio la solidità di una lingua che se cambia lo fa con più cautela della "selezione naturale". La lingua cambia e si evolve, è vero, ma dopo che tali cambiamenti sono stati ampiamenti acquisiti e collaudati da chi usa questa lingua.
Scatola=Scatolo? Chissà, magari ci sono contesti in cui questa "evoluzione" porterebbe all'incomprensione.
Per fare certi discorsi occorrerebbe studiare più la psicologia che il latino.

[il Caccia]

Originariamente inviato da Therinai

Per fare certi discorsi occorrerebbe studiare più la psicologia che il latino.

più sociolinguistica che psicologia in realtà
su su siam qui per discutere mica per fare tira e molla

[Therinai]

Originariamente inviato da il Caccia

più sociolinguistica che psicologia in realtà
su su siam qui per discutere mica per fare tira e molla

Si si, vediamo

[windsofchange]

Originariamente inviato da Therinai

Cloudis hai mai provato a scrivere qualcosa che superi le cinque righe? Qualcosa che hai la possibilità di esporre solo per iscritto?
Se parli col tuo vicino che si fuma le canne e invece di dirgli "scatola" gli dici "chidda ca ci mettu 'a robba intu" ti potrebbe comprendere. Ma in questo ipotetico contesto il messaggio che propini è composto al 10% da parole, e al 90% da qualcos'altro. Ora prova a dire la stessa cosa senza avere l'appoggio di di tutte quelle forme di comunicazione paralinguistiche e ti renderai conto di cosa significa avere in appoggio la solidità di una lingua che se cambia lo fa con più cautela della "selezione naturale". La lingua cambia e si evolve, è vero, ma dopo che tali cambiamenti sono stati ampiamenti acquisiti e collaudati da chi usa questa lingua.
Scatola=Scatolo? Chissà, magari ci sono contesti in cui questa "evoluzione" porterebbe all'incomprensione.
Per fare certi discorsi occorrerebbe studiare più la psicologia che il latino.

Contesto chimico sicuramente.

[Therinai]

Originariamente inviato da windsofchange

Contesto chimico sicuramente.

Che necessità, poi, usare scatolo invece di scatola...

[Setzuko]

Originariamente inviato da Therinai

Che necessità, poi, usare scatolo invece di scatola...

Abitudine?