NBA: HWU Official Thread - 2007/2008 - White Jesus vol.3

[ninja750]

alla fine ho visto dal secondo quarto in avanti, siccome non mi intendo di basket dico la mia velocemente prima di sparire di nuovo hanno giocato in una maniera nettamente superiore all'argentina che però con i soliti e cazzuti 2-3 nomi è stata in partita per parecchio dando la sensazione di potersela giocare fino alla fine anche se così non è stata

però cavolo quanto patiscono la difesa a zona fiba ragazzi...

[AtuttaBIRRA!]

Originariamente inviato da lelets

io non discuto dell'uomo di cui mi frega ben poco.anche perche in nba di uomini con il cervello piccolo mi pare pieno fra risse,sparatorie,droghe,troie e minchiate simili,per non parlare del doping di cui non si sa niente.

ripeto...è stato un coglione pero quello che faceva dentro un campo di calcio era sublime e straordinario,visto che io non dovevo uscirci con lui o non ero un suo parente del resto lo si puo criticare ma mi interessa in maniera relativo.

non lo paragono a pelè perche non si possono fare questi paragoni,ma rimane il miglior giocatore di calcio degli ultimi 30 anni

mi fermo alla prima riga. noi stavamo proprio discutendo dell'uomo

[stex21]

Originariamente inviato da albys

La verità è che questa squadra è talmente forte che ci si dimentica che ai tempi dei Dream team gli avversari erano quasi ridicoli.
Adesso sono tutti più sgamati e fisici (l'atletismo europeo e sudameriucano era ridicolo, 20 anni fa) e si gioca con regole che penalizzano più gli usa che gli altri (tipo i passi e la palla accompagnata, che è una questione di abitudine, e il 6,25 da tre), eppure i 20-30-40-50 punti dati a tutti sono rimasti esattamente come 20-25 anni fa.
E allora come la mettiamo?

quoto albys, ha detto una cacchio di verità

stavo pensando anche io a questa cosa oggi: una volta nn c'erano le squadre di adesso; c'erano al massimo la lituania e l'URSS. ora ce ne sono almeno 5 o 6 di quel livello. e le cose cambiano

cmq con la spagna penso che nn sia una partita come quella del girone, però vinceranno gli USa abbastanza tranquillamente

[atragon]

In effetti non mi pare di aver scritto che era uno sportivo piccolo (anche se di statura si, lo era) ma un uomo piccolo e qui penso di essere già stato parecchio generoso. Lo sportivo è icona di valori positivi, di coraggio, di fatica e sofferenza. Chi amava lo sportivo Maradona (persino io, juventivo, lo adoravo) non può non essere deluso dai calci alla fortuna che questo ha tirato, dopo quelli al pallone, pensando quanto bene avrebbe potuto fare e da quanto menefreghismo invece rappresenta.

[Diablix]

Originariamente inviato da lelets

io non discuto dell'uomo di cui mi frega ben poco.anche perche in nba di uomini con il cervello piccolo mi pare pieno fra risse,sparatorie,droghe,troie e minchiate simili,per non parlare del doping di cui non si sa niente.

Questo è un punto di vista accettabilissimo.

Il problema è che per me (ma solo ed esclusivamente perchè io la penso così, non perchè debba essere così) un grande sportivo deve dimostrare di essere un grande uomo. Una persona del genere ha tutto il mio rispetto.
Una persona come Maradona invece può essere anche l'incarnazione dello sport che ha praticato, ma non avrà il mio rispetto, perchè come uomo è piccolissimo.
E ripeto, non è solo per droga o alcol.
Ma non dimenticare che era anche dopato -> antisportivo
Non dimenticare che non si fece troppi problemi a segnare di mano -> imbroglione
Non dimenticare che è un evasore fiscale -> CRIMINALE

Originariamente inviato da albys

La verità è che questa squadra è talmente forte che ci si dimentica che ai tempi dei Dream team gli avversari erano quasi ridicoli.

Di questo te ne do atto.
Però non valgono lo stesso le squadre di 92 e 96 imho

[atragon]

Originariamente inviato da stex21

quoto albys, ha detto una cacchio di verità

Guarda, la Jugoslavia di Petrovic, Kukoc, Paspalj, Radja e Divac era un fior di squadrone, purtroppo dissoltosi per motivi politici... ma nacquero una Coazia e una Serbia di primo livello...la Lituania targata Sabonis, Marchulionis, Kurtinajtis e c. anche... niente ma proprio niente da invidiare a quelli di adesso, credimi. Non è vero che mancava il talento, semplicemente avversari come il Dream Team 1 erano qualche cosa, anche come gioco, completamente nuovo, come carisma, come fascino...e giocavano bene, credimi, quel Dream Team giocava bene.

[atragon]

Originariamente inviato da albys

ATB, scusa, ma cosa gli manca?
Se parli dei lunghi, guarda che D12, ad esempio, sta giocando un quarto d'ora a gara e pur tuttavia chi ha fatto meglio di lui fra gli avversari?
Bosh sta forse giocando male? E' persino una rivelazione quanto sia attento e redditizio!
Boozer gioca 3 minuti a gara, cazzo può fare? Cosa gli si può dire?
Forse i 3 lunghi usa possono essere accusati di qualcosa?
Non sono 3 fenomeni, ma sono comunque i migliori al mondo con Gasol, Scola e Dirk., escludendo Garnett e Duncan e altri 4-5 usa.

La verità è che questa squadra è talmente forte che ci si dimentica che ai tempi dei Dream team gli avversari erano quasi ridicoli.
Adesso sono tutti più sgamati e fisici (l'atletismo europeo e sudameriucano era ridicolo, 20 anni fa) e si gioca con regole che penalizzano più gli usa che gli altri (tipo i passi e la palla accompagnata, che è una questione di abitudine, e il 6,25 da tre), eppure i 20-30-40-50 punti dati a tutti sono rimasti esattamente come 20-25 anni fa.
E allora come la mettiamo?

Scusami Albys ma realmente in D12 vedi qualche cosa di Olajuwan o Robinson? O Ewing? Al massimo qualche cosa di Shaq che era però 5 cm più alto e 20 chili più pesante. Il fatto che sia tra i lunghi più accreditati del momento va, caso mai, inserito nel filone di quella evoluzione del gioco verso i piccoli (a sua volta determinata dalla carenza di veri lunghi, un 2.18 con le caratteristiche dell'ammiraglio sarebbe visto come una specie di messia, tant'è che vai a cercare i lungagnoni iraniani ).
Poi: la palla accompagnata e i passi sono da regolamento, se hanno cattive abitudini, abbi pazienza, è colpa solo loro e di chi gli permette di tenersele. Che cambino il regolamento, se vogliono.

[atragon]

Originariamente inviato da albys

Scusa, Atragon, ma oggi non ti capisco.
Davvero mi stai dicendo che questa sarebbe stata una partita APERTA?

Francamente mi pare difficile, mentre si guarda una gara così, al di là dell'ovvia euforia per la grinta argentina e le parziali rimonte (anche io tifavo per la gara, a tratti), poter pensare che il risultato finale sia in qualche minima misura incerto.

Bastava un minuto di James o Wade e subito si risegnava il solco, tanto per dirne una.

Albys... sono arrivati a + 21 nel terzo quarto in un amen... di lì hanno buscato un 11-3 in un mix di palle perse, cambi difensivi ridicoli... a +13 una partita è aperta, lo sai anche tu. L'Argentina, tutto sommato, aveva 3 o 4 giocatori di livello... Scola, il Delfino del secondo tempo, qualche cosina, ma proprio poco, di Nocioni... e nel secondo quarto hai buscato 10 punti di scarto dai Gutierrez e compagnia. Quello che dico è che potevano chiudere a + 30 dopo i primi due quarti e non l'hanno fatto, i sudamericani sono arrivati a -6. Nel quarto / quarto sono partite due bombe di James, che di solito non le mette.... certo dici bene, bastvano due lampi e scappavano via cosa impediva di farne 4, di quei lampi e chiudere il discorso? Sono errori di presunzione che una vera grande squadra non deve fare. In questo sta la mia delusione.

[lelets]

ripeto questi usa sono nettamente i piu forti.ora state dicendo che nel 92 il dream team non aveva grossi avversari...dico solo...mah...

Croatia Croatia (CRO)
Dražen Petrović
Velimir Perasović
Danko Cvjetičanin
Toni Kukoč
Vladan Alanović
Franjo Arapović
Žan Tabak
Stojko Vranković
Alan Gregov
Arijan Komazec
Dino Rađja
Aramis Naglić

avete idea di chi sono petrovic?kukoc?radja?vrankovic?komazec?cvjectanin?


Lithuania Lithuania (LTU)
Valdemaras Chomičius
Alvydas Pazdrazdis
Arūnas Visockas
Darius Dimavičius
Romanas Brazdauskis
Gintaras Krapikas
Rimas Kurtinaitis
Arvydas Sabonis
Artūras Karnišovas
Šarūnas Marčiulionis
Gintaras Einikis
Sergėjus Jovaiša

gente come kurtinaitis,sabonis,marciulonis dice gia molto...

aggiungo che c'era la csi(cioe tutta la russia tranne le repubbliche baltiche)l'australia di gaze,la germania di schrempf,il brasile di oscar...bla bla bla...

-questa e la russai del 94...quella del 92 non la trovo da nessuna parte...
4 Karasev | 5 Gratchev | 6 Domani | 7 Kisurin | 8 Pachutine | 9 Bazarevich | 10 Babkov | 11 Mikhaylov | 12 Fetisov | 13 Ivanov | 14 Panov | 15 Nosov

-

[lelets]

Originariamente inviato da Diablix

Questo è un punto di vista accettabilissimo.

Il problema è che per me (ma solo ed esclusivamente perchè io la penso così, non perchè debba essere così) un grande sportivo deve dimostrare di essere un grande uomo. Una persona del genere ha tutto il mio rispetto.
Una persona come Maradona invece può essere anche l'incarnazione dello sport che ha praticato, ma non avrà il mio rispetto, perchè come uomo è piccolissimo.
E ripeto, non è solo per droga o alcol.
Ma non dimenticare che era anche dopato -> antisportivo
Non dimenticare che non si fece troppi problemi a segnare di mano -> imbroglione
Non dimenticare che è un evasore fiscale -> CRIMINALE



Di questo te ne do atto.
Però non valgono lo stesso le squadre di 92 e 96 imho

si è dopato ed è stato squalificato,se poi consideriamo la cocaina qualcosa che migliora le tue prestazioni,cmq e stato squalificato.
qua fra chi segna di mano,chi simula,chi commette entrate assassine non se ne salva nessuno.
anche rossi è un evasore fiscale per fare giusto un nome...cosi a caso...

[stex21]

Originariamente inviato da atragon

Guarda, la Jugoslavia di Petrovic, Kukoc, Paspalj, Radja e Divac era un fior di squadrone, purtroppo dissoltosi per motivi politici... ma nacquero una Coazia e una Serbia di primo livello...la Lituania targata Sabonis, Marchulionis, Kurtinajtis e c. anche... niente ma proprio niente da invidiare a quelli di adesso, credimi. Non è vero che mancava il talento, semplicemente avversari come il Dream Team 1 erano qualche cosa, anche come gioco, completamente nuovo, come carisma, come fascino...e giocavano bene, credimi, quel Dream Team giocava bene.

ma infatti lituania russia e yougoslavia erano ottime squadre, ma erano obiettivamente piu lontante dal dream team 92.


argentina, spagna, grecia, lituania, croazia & company di adesso sono molto piu vicine al dream team attuale di quanto lo fossero nel 92.

[atragon]

Originariamente inviato da stex21

ma infatti lituania russia e yougoslavia erano ottime squadre, ma erano obiettivamente piu lontante dal dream team 92.


argentina, spagna, grecia, lituania, croazia & company di adesso sono molto piu vicine al dream team attuale di quanto lo fossero nel 92.

E quindi?

[stex21]

fanno piu fatica a vincere ora rispetto al 92

[atragon]

Originariamente inviato da stex21

fanno piu fatica a vincere ora rispetto al 92

Si, ma perchè? imho perchè hanno meno armi di quel Dream Team.

[Luigi1992]

Originariamente inviato da lelets

io non discuto dell'uomo di cui mi frega ben poco.anche perche in nba di uomini con il cervello piccolo mi pare pieno fra risse,sparatorie,droghe,troie e minchiate simili,per non parlare del doping di cui non si sa niente.

ripeto...è stato un coglione pero quello che faceva dentro un campo di calcio era sublime e straordinario,visto che io non dovevo uscirci con lui o non ero un suo parente del resto lo si puo criticare ma mi interessa in maniera relativo.

non lo paragono a pelè perche non si possono fare questi paragoni,ma rimane il miglior giocatore di calcio degli ultimi 30 anni

Non degli ultimi 30 anni ma di sempre

Albys posta L'rr7

[atragon]

Ipotetica "nazionale di riserva" USA

play:
Billups, B.Davis, Rondo (si, dai, concedetemelo)
guardie:
Roy, Kev.Martin, R. Allen
ali:
TMac, Pierce
ali forti
KG, Al Jefferson
centri
Stoud, Duncan

un po' bostoniana ma non male...

e in una terza squadra ci sarebbe spazio per gente come:

Rose, Hamilton, David West, Miller, Josh Smith, Camby, Brand, Battier, Chandler, Jamison... tanto per citare i primi nomi che mi saltano in mente e, si noti, lasciando al quarto team Iverson, Marbury, Sheed e "scassacassi vari" (cit.).... ecco, così si che la NBA sembra lontana, lontana...

[TeknoMan]

buonissima squadra, ma quella le può prendere da chiunque

[Antonio Avitabile]

Di Maradona non ne parliamo, come molti geni ha raggiunto la fase messianica quando ancora non era maturo.
Per il confronto tra Deram Team ha già detto diversi post fa', il Dream Team '92 era un sogno che si realizzava per grandi campioni che erano "tutti presenti" e per i loro avversari, che giocavano per avere l'autografo sulla maglia ricordo, farsi notare dinanzi ai "grandi" senza mai e poi mai pensare lontanamente di poter vincere.
L'attuale Team USA è giustamente il "Redemption Team" che deve togliersi gli schiaffi da faccia diannzi ad avversari che "pensano" di potersi confrontare; l'appello è stato raccolto solo da "alcuni" giocatori, per altri era meglio prendere il sole.

Purtroppo il confronto non c'è , le squadre sono assai valide, i giocatori Fiba hanno ottime qualità, ma si esaltano come novità nel contesto NBA in cui riescono a portare uno spirito una esperienza di gioco "alternativa" assai utile ai team americani in cui riescono anche ad essere più stelle di quanto non facciano in nazionale. 12 contro 12 una squadra FIBA non reggerà mai il confronto con la NBA per 4 quarti di gioco (salvo rare eccezioni)

[atragon]

Originariamente inviato da TeknoMan

buonissima squadra, ma quella le può prendere da chiunque

Ci vedo una contraddizione cmq a me Team-USA-2 piace.... secondo me se la gioca anche con Team-USA-1

[fede27]

Ammazza oh quanto ci si ammazza ancora da ste parti

Mi son visto la partita registrata grazie alla sorellina. Devo dire che, nella pallacanestro, l'agonismo di un argentino non ce l'ha nessun altro al mondo. Oltre a questo fanno una zona eccezionale e Scola è il miglior non-americano al mondo (dopo Nowitzki ).

Detto questo si vede lontano un miglio che D'Antoni ha messo sotto quella banda di boriosi semidei con l'attacco alla zona e la circolazione della palla. Ora, a parte qualche Kobeggiata, giocano a pallacanestro e non a fare i fenomeni. E si vede.

Come ha già detto giustamente atragon, ci fosse stato un Duncan o, peggio, un Garnett, il buon Luis si scordava la sua prestazione monstre. Chi disse che Bosh forse non è così male in difesa si è ricreduto??

Comunque ancora qualche passi di troppo lasciato andare ma finalmente un Dream Team che gioca come tale e credo che l'innesto di Kidd per questo sia stato fondamentale