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#181 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Trentino
Messaggi: 1084
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- l'acqua costa pochissimo, e un bicchiere lo lavi assieme ad altri 30 in quella specie di lavastoviglie; - un bar fa ricarichi spaventosi sulla maggior parte dei prodotti che vende, con la scusa che la materia prima costa tanto, ha i dipendenti da pagare, deve dare da mangiare ai figli, etc; se hai tutte ste spese e non riesci a sopravvivere devi CHIUDERE per fallimento, non ricaricare i prodotti in modo spaventoso; - senza un minimo di umanità non si va avanti, e uno che ti chiede un bicchiere di acqua non è certo la persona in giacca e cravatta che non vuole spendere, non prendiamoci per il culo; A sto punto, visto che il buon senso e l'umanità di alcuni manca, ci vorrebbe una legge. Tu, gestore, sei obbligato a dare fino a 3 bicchieri d'acqua gratis a una persona che te la chiede. Fine dei se e dei ma. Quanto egoismo, siamo qua a discutere se dare gratis o meno un bicchier d'acqua. |
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#182 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Parma
Messaggi: 21
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Io non faccio gne gne ne al barista ne ad altri, semplicemente sono stato per anni dietro al bancone (non di un bar) e quindi mi sono reso conto che la realtà non finisce solo dove finisce la nostra. Ripeto, se io dimentico i soldi mi do del pirla da solo, anche perchè il discorso non si ferma all'acqua, ma ad esempio alla necessità di fare una telefonata, o prendere un auotobus perchè mi si ferma la macchina etc... e non mi sognerei mai di sentirmi in diritto di pretendere una telefonata gratis o prendere un autobus senza pagare il biglietto perchè a me serve, se lo facessi lo farei consapevole di essere passibile di contravvenzione, magari ne parlerei al controllore, ma non pretenderei certo comprensione. I miei genitori mi hanno sempre insegnato ad uscire con qualche spicciolo in tasca proprio per far fronte all'esigenza di una telefonata o di una corsa sull'autobus (bastavano 1000 o 2000 lire ai tempi e bastano ancora 2 euro adesso), se uno è sbadato può tenerli vicino alle chiavi di casa. Perlomeno chi decide di imparare dai propri errori fa così. dopo la prima o seconda volta che uno dimentica i soldi a casa e non può comprare ciò che gli serve, dovrebbe venire automatico trovare un sistema per aiutare a non dimenticarli. Un barista o un controllore non hanno lo scanner mentale incorporato, non possono sapere se la tua è un'esigenza che capita una volta ogni tanto, o se sei una persona che semplicemente fa affidamento su queste cose a suo dire dovute e si nasconde dietro ad alti principi. Se fossi solo tu in Italia a chiedere l'acqua un volta ogni tanto, non credo che esisterebbe questa polemica. Evidentemente di persone che lo fanno ce ne sono tante, e dai una dai due dai tre la gente si può anche stufare, visto che, come dicevo, ci sono persone che ci fanno proprio affidamento e lo vedono come un loro diritto sacro e un dovere assoluto da parte del gestore.
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Affari con: Lovher |
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#183 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Trentino
Messaggi: 1084
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#184 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Parma
Messaggi: 21
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Se tu fossi un dipendente di un bar, preferiresti che il tuo datore di lavoro aumentasse i prezzi o licenziasse te per contenere i costi? Dare acqua, cibo e anche soldi a chi davvero ha necessità è un dovere morale per tutti, e su questo non ci piove, ma arrivare a dire che tutti coloro che vogliono l'acqua gratis sono bisognosi perchè non indossano giacca e cravatta è allucinante. Cioè per te Chip77 (scusami se ti prendo ad esempio, è solo perchè fai parte di questa discussione) è un bisognoso (leggi barbone)? Semplicemente alcune persone la pensano in un modo, altre diversamente e se ne discute, non mi sembra il caso di porre la cosa sul piano umanitario. Ma perchè (per chi fuma) non si sente in diritto di chiedere al tabaccaio una sigaretta gratis quando le proprie sono finite? Non credo che il costo di una singola sigaretta possa mandare in banca rotta nessuno.
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Affari con: Lovher |
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#185 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 1999
Città: Arona
Messaggi: 7434
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Costa circa 20 centesimi ossia 400 delle vecchie lire (ne offri 5 e sei già arrivato a 1 euro). Un bicchiere d'acqua penso che al massimo costerà 0.5 centesimi. |
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#186 |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: napoli
Messaggi: 2120
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Non sono fumatore ma so che tra fumatori ci si chiede per strada una sigaretta, poi i pacchetti son chiusi, ovvio che il tabaccaio non può aprirtela.
Non valgono gli altri esempi, qui si parla di acqua e non si tratta del dimenticarsi o no il portafoglio... |
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#187 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2005
Città: Trentino
Messaggi: 1084
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Ovvio che preferirei che il datore di lavoro non mi licenziasse, ma che discorsi sono? Cosa frega al mio datore di lavoro cosa penso io? Dovrebbe tenermi solo perchè a me non va di essere licenziato? L'esempio del tabaccaio non centra nulla. Se mi paragoni una sigaretta a un bicchier d'acqua siamo proprio alla frutta. Non per il fattore economico (anche se una singola sigaretta costa molto di più di un singolo bicchiere d'acqua) ma proprio perchè è un paragone che non sta in piedi.
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#188 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2004
Messaggi: 1703
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#189 | |||
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Messaggi: n/a
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NON NON SONO FATTI MIEI: PRIMA DI TUTTO DEVI METTERE UN CARTELLO IN BELLA VISTA CON SUSCRITTO ACQUA NON POTABILE !!!!! Quote:
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#190 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2001
Città: Provincia di Milano __Xbox Live!: KillersGemini __PSN: Gemini_KKlan
Messaggi: 6735
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il grosso errore è farne un discorso economico, quando in realtà è un discorso morale! ma DA ENTRAMBE LE PARTI ...
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#191 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Milano ................. Coupè 16VT IenaEdition 260cv Pearl White
Messaggi: 2874
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Non ho letto tutto il thread ma dico la mia.
Ho un amico che ha una caffetteria gelateria ei bicchieri d'acqua li da senza farsi pagare. una volta sono entrati 10 ragazzini che avevano appena fatto una partita a calcio tutti sudati e TUTTI hanno chiesto un bicchiera d'acqua dal rubinetto. Ok che avevano sete ma questo è approfittarne di chi lavora. Il barista paga l'acqua e paga anche il sapone per lavare i bicchieri. Oltre al tempo stesso che perde a lavarli. secondo me un prezzo simbolico il bicchiera d'acqua lo deve avere anche 5 cent e lo darei gratis sono se si consuma. Alla fine si tratta solo di rispetto verso il barista che poi deve lavarsi i bicchieri
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Ho trattato con: Shinakuma(x6);Valexen(x2);Loregux (x2);Leleweb(x2);Gatto77(x2); Gladiator; Fabryzius; Jhonn foxx; Bibbio; Mf77; Alienat 3; yurisius; drum-machine;°°Boubble°°;Zell;Atif;Palma;Yamaz; Gabbersak;Ch1cco;Hom;Vitto;Drago;Milosevik; William;Xmail;Nuchio;Beppe;E MOLTI ALTRI.. POCO SERI: Lukinoz |
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#192 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Milano ................. Coupè 16VT IenaEdition 260cv Pearl White
Messaggi: 2874
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ah dimenticavo. Una cosa è il vecchietto che ha bisogno dell'acqua e puo capitare. In quel caso sono daccordo a non far pagare nulla, ma nel caso di abusi è giusto far pagare.
Di fronte alla caffetteria del mio amico c'è l'oratorio ed è un continuo via vai di ragazzini che devo bere
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#193 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Parma
Messaggi: 21
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Il fatto che il paragone non sta in piedi (tolto il valore economico) è dovuto al fatto che ci si ostina a considerare questo "mitico" bicchiere d'acqua come un bene di prima necessità. L'acqua è un bene primario in senso assoluto, ma nel caso specifico, nella pratica, non credo proprio. Stiamo parlando di persone che hanno libero accesso a risorse d'acqua più che sufficienti al loro bisogno, ma che semplicemente, un giorno, hanno dimenticato i soldi a casa. Lasciamo perdere il caso di una persona che ha reali problemi, magari per il caldo, e che si sente male (perchè in questo caso si cade in omissione di soccorso che è un reato punito dalla legge), e parliamo di chi semplicemente ha sete e non ha con se i soldi. Perchè, in questo caso, appellarsi a principi così alti come il diritto all'acqua? Ma davvero chi scrive in questa discussione quando ha sete rischia la morte? O semplicemente vuole evitarsi un fastidio? Se la risposta è la seconda opzione, non vedo perchè dovrebbe essere un atto dovuto, al massimo parliamo di cortesia, che non mi sembra sia una cosa dovuta a chi si sente in diritto di pretendere altrimenti "stampa in fronte 50 cent al barista" o gli fa "gne gne gne"
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Affari con: Lovher |
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#194 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: napoli
Messaggi: 2120
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Noi parliamo di individui singoli, se poi capita la banda di ragazzini o si dà da bere senza lamentarsi oppure si dice loro di andare a bere in oratorio.Cmq trattandosi di ragazzini è eccessivo dire "approfittarne", magari loro nemmeno ci hanno pensato ma è giusto che si dica qualcosa affinchè imparino. Qualche settimana fa ero in giro e chiedo il mio bicchiere d'acqua in un bar, gentile me lo versa ... affianco a me c'erano 2 ragazzini che avevano mangiato tutte le ciotoline con gli stuzzichini, pizzettine etc...alchè il barista disse che andava bene una o due ma non era educato mangiarseli tutti...i 2 tipetti rimasero un pò così e andarono via...insomma fece bene il barista! Ultima modifica di Chip77 : 14-08-2008 alle 17:32. |
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#195 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: napoli
Messaggi: 2120
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Si parla di fastidio ovviamente, mica si muore di sete...ma poichè non viviamo nel terzo mondo, sarebbe opportuno che se qualcuno abbia un fastidio lo si aiuti a lenirlo! Si è sempre parlato di cortesia, nessuno ha detto che entra in un bar dicendo: "ho sete, porgetemi da bere" battendo il polso sul bancone in stile Western Cmq se all'inizio ho scritto che il barista ha l'obbligo di darmi l'acqua è perchè effettivamente ho sempre creduto che ci fosse una legge in proposito. |
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#196 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 1999
Città: Arona
Messaggi: 7434
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Ora non ricordo bene i prezzi in lire ma qui da me un panino a 2000 lire non lo trovavi da nessuna parte (si magari 12-15 anni fa, ma non di certo nel 2000). Minimo erano 3000-3500 lire. Ultima modifica di paditora : 14-08-2008 alle 17:41. |
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#197 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Parma
Messaggi: 21
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Come dici tu, a te è successo rare volte da bambino, proprio perchè un bambino ha una sopportazione molto più limitata di un adulto, e soprattutto è comprensibile che non abbia ancora fatti suoi alcuni principi. Anziani o persone in difficoltà per caldo o disidratazione vanno aiutate in ogni modo, da tutti non solo dai baristi, a parte per un dovere morale, anche per un dovere legale, altrimenti è omissione di soccorso. Il discorso è diverso per chi da adulto, in buona salute, si scorda i soldi a casa e la prima cosa che pensa quando ha sete è che il bar deve dargli l'acqua gratis. Una volta ci può stare per carità. la seconda anche, ma se uno è sbadato costa tanto tenere due spiccioli vicino alle chiavi di casa? Se vi scordate a casa il portafogli con la patente e vi ferma una pattuglia, voi pretendete che non vi facciano la multa per farvi una cortesia? Certo che molti poliziotti magari non vi dicono nulla, ma è per loro cortesia, provate a dirgli che se non vi lasciano andare gli stampate la patente in fronte. Io non ho mai fatto il barista, e sinceramente mi frega molto poco se l'acqua ve la danno o no, semplicemente io penso che una persona matura sia in grado di imparare dai propri errori, e che una persona umile sappia che ben poco è dovuto.
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Affari con: Lovher |
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#198 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Oct 2003
Città: napoli
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PS: visto che ripeti sempre la storia dei 50cents in fronte, come se chi l'ha scritto lo avesse fatto o lo farebbe sul serio |
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#199 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Jan 2008
Città: Parma
Messaggi: 21
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io ho fatto distinzioni precise tra persone a cui credo sia doveroso dare l'acqua rispetto ad altre con cui diventa spesso cortesia e a volte spirito di superiorità. Comunque il discorso si fa ripetitivo e questo non aiuta il dialogo. Io (e credo di non essere il solo) non faccio affidamento sull'acqua del bar data gratuitamente, così come consumo sempre anche un semplice caffè se devo usufruire del bagno (mi è capitato anche di prendere il caffè perchè una ragazza che era nel mio gruppo di amici doveva andare al bagno), se scordo i soldi a casa lo considero un mio errore (visto che ringraziando il cielo ho ancora i soldi per comprarmi l'acqua) e la considero un'esperienza negativa su cui migliorarmi. Probabilmente tu od altri non la pensate così. E la cosa mi sta benissimo, se avessi un bar dubito che rifiuterei di dare acqua del rubinetto a qualcuno, anche se non si trattasse di un bisognoso o di una persona con un colpo di calore. A volte questi stessi diritti e alti principi vanno anche subiti e non solo esercitati, l'importante è non prendersela a male.
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Affari con: Lovher |
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Iscritto dal: Oct 1999
Città: Arona
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Pure qui se vai nei barettini un panino lo paghi 2 euro, io mi riferivo ai prezzi dei pub. Li al barettino della scuola ora lo paghi 4 euro? Non penso, lo pagherai 2 euro no? |
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