"La Magistratura è un problema" ? E MAFIA e 'NDRANGHETA???

[Fabryce]

Originariamente inviato da dantes76

o forse se la legge dicesse che chi e' indagato si dovrebbe dimettere...

Come d'altronde succede in Albania..

[claudioborghi]

Originariamente inviato da dantes76

ancora non ha risposto a prima...

quale?

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Matuhw

Troppo facile.
C'è un "se ricordo bene". La domanda è tendenziosa.

Ok, siamo d'accordo che Travaglio non ricordava bene...

perfetto...

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

quale?

i numeri in agenda

[Matuhw]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ok, siamo d'accordo che Travaglio non ricordava bene...

perfetto...

No, siamo d'accordo che ha detto: "se ricordo bene".

Dai Claudio, ti attacchi ad una frase e niente sul resto, mettendo a confronto un condannato in primo grado per associazione di stampo mafioso e Travaglio. E non dire che bisogna aspettare la Cassazione che poi neanche quella ti basterà. Per Travaglio ti basta una frase, tutta da valutare, in un'intervista per etichettarlo un bugiardo.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da dantes76

i numeri in agenda

ma ho gia' risposto eccome premettendo che la mia agenda mi pare abbia ben poco a che fare con una discussione sulla magistratura...

Comunque non ho problemi a rispondere.

Ho un agenda ampia, non conosco le vicende processuali di tutti quelli di cui ho il numero, se mi segno il numero del vicino di ombrellone simpatico non ho idea se abbia mai varcato la porta di un tribunale.
Sono a milano, lavoro nei mercati finanziari e non posso escludere che fra i numeri che ho in agenda si annidino potenziali bancarottieri.
Penso che per un uomo d'affari siciliano quale e' Dell'Utri sia lo stesso sostituendo a bancarottieri la parola "vicini alla mafia".
Soprattutto non ho idea se qualcuno al momento incensurato e presente nella mia agenda in futuro delinquera', come accaduto agli "amici mafiosi" di Schifani.
Di uno pero' sono sicuro: ho il numero di quel mio amico, che ho gia' ricordato qui in altra occasione, condannato per aggiotaggio con processo a dir poco approssimativo, che so per certo essere in realta' innocente.
La sua vicenda e' stata quella che mi ha cominciato a farmi venire dei dubbi sulla magistratura, perche' dopo che ho visto come lui, uno dei maggiori talenti del trading che abbia mai conosciuto, abbia perso tutto, evitato da tutti come se avesse la peste, mentre noti maneggioni di mercati nonostante denunce ed evidenze andavano e vanno avanti indisturbati e riveriti...
be', da allora mi sono sempre posto il problema di "e se accadesse a me"?

E quindi parte delle mie motivazioni vengono da li...

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

ma ho gia' risposto eccome premettendo che la mia agenda mi pare abbia ben poco a che fare con una discussione sulla magistratura...

no, non ha risposto...

Originariamente inviato da dantes76

infatti.. come si fa a chiamre X e chiedergli di minacciare e di fare pagare il PIZZO a Y[imprenditore di trapani], non sapendo che e mafioso? lei lo chiede a tutti i numeri presenti in agenda?
come si fa ad avere un numero di telefono che corrisponda a queste caratteristiche?

che diceva schifano?

lei quando chiama l'idraulico, cerca il numero alla voce idraulico? o chiama tutti i numeri in agenda? e se volesse chiamare uno per far risquotere il pizzo? che fa? chiama tutti numeri? o va alla voce: boss mafioso trapani? deve sapere chi chiama, quando vuole fatto un lavoro... lo sa chi sta chiamando..

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Matuhw

No, siamo d'accordo che ha detto: "se ricordo bene".

Ossignur, ma mica ti tolgono dieci punti se riconosci una cosa...

Non ci penso nemmeno a confrontare Dell'Utri con Travaglio.

Ho preso ad esempio quell'episodio perche' era un bel caso di due sentenze che dicono cose opposte su un singolo fatto.

Andava bene anche perche' si trattava di un fatto noto a tutti e di grande rilevanza quale l'intervista di Luttazzi a Travaglio, che lancio' la luminosa carriera del Nostro.

E quindi gia' che lo si ricordava, era anche il caso di ricordare che travaglio divenne famoso per una cosa dove "documenti e trascrizioni alla mano" diceva una balla colossale, o quanto meno la diceva "se si ricordava bene".

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da claudioborghi

Se ricordo bene esistono documenti dove si prova che xyz faceva omicidi rituali di vergini nel vecchio bosco delle sequoie...

Non e' vero?

E vabbe', ho premesso "se ricordo bene"...



Non giriamoci intorno... esiste la telefonata citata da Travaglio dei cavalli da portare in albergo o no?
Di quello ci interessa, che poi abbia parlato in altre occasioni di un cavallo uno che faceva lo stalliere e aveva un'agenzia ippica mi pare ovvio.
Ma i cavalli, come giustamente diceva borsellino, non si recapitano in albergo.

Allora, domanda secca:

"ESISTE LA TELEFONATA CITATA DA TRAVAGLIO A SATYRICON DOVE DELL'UTRI E MANGANO PARLANO DI CAVALLI DA RECAPITARE IN ALBERGO"?

SI - NO

E' bellissimo vedere come il vero problema è se esiste la trascrizione di questa telefonata, anzichè chiedersi come mai, tra tutti gli innumerevoli stallieri di milano, Ilvio abbia scelto proprio un siciliano come Mangano
Come al solito fa comodo l'"anguillologia" a qualcuno

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da claudioborghi

E quindi gia' che lo si ricordava, era anche il caso di ricordare che travaglio divenne famoso per una cosa dove "documenti e trascrizioni alla mano" diceva una balla colossale, o quanto meno la diceva "se si ricordava bene".

Ed è ancora + bello vedere come qualcuno tenti di aggrapparsi ad ogni virgola per tentare di dimostrare che Travaglio dice balle e, nello stesso tempo, si batte con vigore per difendere il politico + MENZOGNERO della nostra storia repubblicana
Due pesi e due misure?
ma assolutamente no.
Qui si sta confrontando un dm^3 di aria con un dm^3 di materia presa da un buco nero

[TheMash]

ragazzi, ma lasciate perdere...
è tempo perso
ognuno dimostra quello che è in base alle battaglie che combatte..
Claudio Borghi avrà sicuramente i suoi interessi a difenderlo...

[claudioborghi]

Originariamente inviato da dantes76

che fa? chiama tutti numeri? o va alla voce: boss mafioso trapani?

non capisco a cosa ti riferisci...

Se (ci provo) ti riferisci alla vicenda processuale Virga - Dell'Utri non conosco i dettagli, quindi non so se ci siano telefonate per pizzi o simili, ma mi pare che la Cassazione abbia annullato tutto con rinvio.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

anzichè chiedersi come mai, tra tutti gli innumerevoli stallieri di milano, Ilvio abbia scelto proprio un siciliano come Mangano

Ho avuto una domestica Colombiana... e allora?

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

non capisco a cosa ti riferisci...

Se (ci provo) ti riferisci alla vicenda processuale Virga - Dell'Utri non conosco i dettagli, quindi non so se ci siano telefonate per pizzi o simili, ma mi pare che la Cassazione abbia annullato tutto con rinvio.

conoscendolo a no... come si fa ad avere un numero di telefono di un mafioso?
annullata o no.. il fatto e' avvenuto... ripeto, lei per chiamare l'idraulico, cerchera' alla voce idraulico... e per chiamare un mafioso?

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ho avuto una domestica Colombiana... e allora?

Spaccia droga?
E quanti stallieri siciliani ci sono a milano?
Per le colombiane mi pare che le straniere siano *lievemente* + diffuse tra le domestiche rispetto alle italiane, o sbaglio?
E' davvero curioso come tra TUTTE le persone qualificate di milano abbia scelto, guarda caso, proprio lui
E guarda caso intratteneva i rapporti con lui Dell'Utri, che non è stato mai condannato per concorso esterno in associazione mafiosa, vero?
Ma d'altronde anche Mangano non è stato mai condannato
L'ha detto Ilvio in diretta tv davanti a tutti, e se lo dice lui è per definizione vero
Magari lui per te è anche un eroe

[claudioborghi]

Originariamente inviato da dantes76

annullata o no.. il fatto e' avvenuto...

Ma anche no.

Ripeto, non conosco la questione: l'ho cercata ora ora e al primo link che mi e' venuto fuori appare che la cassazione abbia annullato su richiesta dello stesso procuratore e che nel colleggio che ha annullato tutto ritenendo non provate le accuse ci fosse anche un nome al di sopra di ogni sospetto di amicizia con Dell'utri come Davigo...

http://www.antimafiaduemila.com/content/view/2985/48/

Non e' che per te sono vere solo le sentenze che ti piacciono?

Notare, commento le sentenze, cosa che mi infastidisce assai, solo perche' non ho la minima conoscenza dei fatti contestati. Per Travaglio invece mi bastano i miei occhi.

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

Ma anche no.

Ripeto, non conosco la questione: l'ho cercata ora ora e al primo link che mi e' venuto fuori appare che la cassazione abbia annullato su richiesta dello stesso procuratore e che nel colleggio che ha annullato tutto ritenendo non provate le accuse ci fosse anche un nome al di sopra di ogni sospetto di amicizia con Dell'utri come Davigo...

http://www.antimafiaduemila.com/content/view/2985/48/

Non e' che per te sono vere solo le sentenze che ti piacciono?

Notare, commento le sentenze, cosa che mi infastidisce assai, solo perche' non ho la minima conoscenza dei fatti contestati. Per Travaglio invece mi bastano i miei occhi.

non parlo di sentenza, e non ne stavo parlando.. lei ha tirato in ballo la sentenza.. io parlavo di agende e numeri di telefono..

lei per chiamare un idraulico cerchera' alla voce idraulico, poiche sa' che quello sara' il suo lavoro..

e per chiamare un mafioso? come fara? come fa a sapere che a quel numero corrisponde xpersona, che sappia fare X lavoro?

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Matuhw

Come mai i laici del centrodestra votano a favore?

Non ne ho la più pallida idea, ma il problema è proprio quello, ci sono dei magistrati che si stanno muovendo "politicamente", ed il "potere" che hanno è incontestabile tenendo conto che la "gogna" mediatica è in grado di distruggere una persona.
Sono fra quelli che ritiene un assurdo che la Gandus , appartenente a Magistratura Democratica sia detta imparziale, anche se la votazione sul "corvo fatta da MD invece mi è piaciuta.
Se non ci si rende conto che, proprio perchè ci sono fazioni politiche, la magistratura che si "autogiudica" è un problema allora avvalliamo le tesi di chi in questa magistratura non crede.
Sulla vicenda Forleo, De MAgistris, i magistrati contro Falcone, non c'entra Berlusconi, ma il problema esisteva già, vogliamo risolverlo oppure continuare semplicemente a discuterne come "tifo calcistico" ?.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

E' davvero curioso come tra TUTTE le persone qualificate di milano abbia scelto, guarda caso, proprio lui

Come fosse il mercato del lavoro degli stallieri a milano nei primi anni '70 non lo so io e credo non lo sappia nemmeno tu.
Se andassero di moda i milanesi, piuttosto che i siciliani o i sardi dubito che possa essere argomento di discussione.
Magari per chi aveva dei cavalli, stallieri sardi e siciliani erano come le domestiche sudamericane adesso... del resto non so nemmeno oggi da dove vengono di solito gli stallieri. I fantini spesso dalla sardegna, gli stallieri non so.

E la mia domestica l'ho assunta perche' consigliata da un amico... dubito sia possibile sapere se e' imparentata con dei narcotrafficanti...
In proporzione nel 1970 la Sicilia era un mondo lontano da Milano quanto oggi la colombia.
E io ho solo una domestica... Silvio mi sa che di personale di servizio ne aveva un bel po'.

Comunque ripeto ancora una volta che stiamo parlando di riforma della giustizia e chiudo unilateralmente su mangano e dell'utri.

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

Comunque ripeto ancora una volta che stiamo parlando di riforma della giustizia e chiudo unilateralmente su mangano e dell'utri.

si certo dopo mi fara' leggere la sua agenda