"La Magistratura è un problema" ? E MAFIA e 'NDRANGHETA???

[dantes76]

Originariamente inviato da Phoenix68

Beh , buttandola ironicamente, mentre Berlusconi è "costretto" a cambiare le leggi a loro basta "cambiare il magistrato

o forse se la legge dicesse che chi e' indagato si dovrebbe dimettere...

[Matuhw]

Originariamente inviato da Phoenix68

Beh , buttandola ironicamente, mentre Berlusconi è "costretto" a cambiare le leggi a loro basta "cambiare il magistrato

Ancora non mi spiego perché i laici del centrodestra votino sempre a favore del "cambio".

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Matuhw

[i]...“una vecchia intervista di Borsellino” (ne citerei volentieri di più recenti, ma purtroppo Borsellino è morto ammazzato dagli amici dell’”eroe” Mangano).Borsellino non s’è mai sognato di smentire la telefonata Mangano-Dell’Utri

Travaglio e' sfacciatino, ma come dice una sua rubrica "carta canta".

A Satyricon ha CHIARAMENTE detto che la telefonata a cui si riferiva era quella dove si parlava da cavalli da portare in albergo.

Trascrizione letterale della trasmissione:

T: " se ricordo bene nell'inchiesta c'è un'intercettazone fra Mangano e Dell'Utri in cui si parla di cavalli". Borsellino, che evidentemente è un fine umorista, risponde "bè, nella conversazione nel maxiprocesso, se non piglio errore, si parla di cavalli che dovevano essere mandati in un albergo.Quindi non credo che potesse trattarsi effettivanente di cavalli:"

Quindi la sua precisazione non e' altro che un'arrampicata sui vetri colossale

la telefonata che riporti tu nomina un cavallo che probabilmente e' proprio un quadrupede e nulla c'entra con quanto riferito in primetime da Travaglio.

Del resto per smentirmi basta pubblicare un link alla supposta intercettazione fra mangano e dell'utri dove si parla di cavalli da portare in albergo.

Se c'e' mi scuso per il disturbo e chiudo qui.

Se non c'e' sono autorizzato a pensare che Travaglio sia un abile travisatore.

Tutto qui

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

Tutto qui

lei ha numeri di telefono di qualche mafioso nella sua agenda?

[claudioborghi]

Originariamente inviato da dantes76

lei ha numeri di telefono di qualche mafioso nella sua agenda?

Non che io sappia, ma non escludo di avere numeri di persone che fra vent'anni potrebbero essere condannate per qualcosa (schifani docet).

Comunque mi pare che la mia agenda nulla c'entri con quanto qui si discute:

Stiamo parlando di una dichiarazione televisiva gravissima di Travaglio che mi sembra, documenti alla mano, evidentemente falsa e travisata che due giudici hanno valutato in maniera opposta.
Uno ha giudicato senza nemmeno leggere le fonti e l'altro l'ha fatto...

quindi

tornando alla magistratura, se siamo d'accordo che le cose stanno cosi', quale dei due giudici sarebbe giusto promuovere e quale sarebbe giusto sanzionare?

[Matuhw]

Originariamente inviato da claudioborghi

Travaglio e' sfacciatino, ma come dice una sua rubrica "carta canta".

A Satyricon ha CHIARAMENTE detto che la telefonata a cui si riferiva era quella dove si parlava da cavalli da portare in albergo.

Trascrizione letterale della trasmissione:

T: " se ricordo bene nell'inchiesta c'è un'intercettazone fra Mangano e Dell'Utri in cui si parla di cavalli". Borsellino, che evidentemente è un fine umorista, risponde "bè, nella conversazione nel maxiprocesso, se non piglio errore, si parla di cavalli che dovevano essere mandati in un albergo.Quindi non credo che potesse trattarsi effettivanente di cavalli:"

Quindi la sua precisazione non e' altro che un'arrampicata sui vetri colossale

la telefonata che riporti tu nomina un cavallo che probabilmente e' proprio un quadrupede e nulla c'entra con quanto riferito in primetime da Travaglio.

Del resto per smentirmi basta pubblicare un link alla supposta intercettazione fra mangano e dell'utri dove si parla di cavalli da portare in albergo.

Se c'e' mi scuso per il disturbo e chiudo qui.

Se non c'e' sono autorizzato a pensare che Travaglio sia un abile travisatore.

Tutto qui

Dell'Utri riceve una telefonata a casa di Rapisarda (latitante e ospitato dal clan Cuntrera Caruna), da un mafioso (Mangano) e dice di aver sentito un altro mafioso (Cinà) nel frattempo. Il tutto mentre si tratta di un cavallo. Ovviamente un quadrupede.

E poi, usiamo la tua stessa tecnica, se vogliamo fare l'analisi, all'inizio della frase dice: "se ricordo bene".

[Phoenix68]

Originariamente inviato da dantes76

o forse se la legge dicesse che chi e' indagato si dovrebbe dimettere...

O che i magistrati che sbagliano poi paghino....., chissà come mai quando fà comodo si citano Falcone, De MAgistris, Forleo ma quando li posto io invece non si ottengono risposte.
"Sono molto amareggiata, non per me, perché sono in grado di sostenere un trasferimento - ha commentato Forleo - ma per i colleghi che non hanno questi mezzi". Di dichiarazioni 'sopra le righe', ha aggiunto il giudice, "ce ne sono costantemente, ci sono colleghi che ne hanno fatte su processi pendenti al loro carico e non è successo niente. Il mio è il primo caso". E dopo avere auspicato "una seria riforma" del settore, ha concluso: "Sono certa che la giustizia alla fine avrà la meglio".

[Matuhw]

Originariamente inviato da Phoenix68

l mio è il primo caso". E dopo avere auspicato "una seria riforma" del settore, ha concluso: "Sono certa che la giustizia alla fine avrà la meglio".

E' seria riforma e Berlusconi che sono un ossimoro.

[dantes76]

Originariamente inviato da Phoenix68

O che i magistrati che sbagliano poi paghino....., chissà come mai quando fà comodo si citano Falcone, De MAgistris, Forleo ma quando li posto io invece non si ottengono risposte..

da chi?

Ps. se la legge dicesse_:che chi e' indagato si dovrebbe dimettere...

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

Non che io sappia, ma non escludo di avere numeri di persone che fra vent'anni potrebbero essere condannate per qualcosa (schifani docet).

infatti.. come si fa a chiamre X e chiedergli di minacciare e di fare pagare il PIZZO a Y[imprenditore di trapani], non sapendo che e mafioso? lei lo chiede a tutti i numeri presenti in agenda?
come si fa ad avere un numero di telefono che corrisponda a queste caratteristiche?

che diceva schifano?

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Matuhw

E' seria riforma e Berlusconi che sono un ossimoro.

Può darsi, ma io stò chiedendo quale sarebbe una riforma giusta, tenendo conto che i problemi ci sono, mentre le uniche risposte sono "Si ma Berlusconi...".
Il chi è indagato si dovrebbe dimettere "potrebbe piacermi" se fossi sicuro in una magistratura imparziale, siccome non lo sono insisto sul punto di riforma, se non si convince il cittadino che la magistratura è davvero imparziale continuerà ad essere vista dagli altri come una casta "intoccabile" con troppi poteri , la stessa visione che avete voi di Berlusconi.

[claudioborghi]

Originariamente inviato da dantes76

Ps. se la legge dicesse_:che chi e' indagato si dovrebbe dimettere...

Vedrei meglio l'esilio.

In subordine la tortura su pubblica piazza.

Ma dico... io mi faccio un mazzo tanto per arrivare ad occupare una posizione, arriva uno che mi indaga, magari alla cazzo, e io mi devo pure dimettere.
Poi viene fuori che io non c'entro niente e io mi inchino, ringrazio e vado a cercarmi un lavoro?
il PM che mi ha indagato alla cazzo intanto prosegue la sua luminosa carriera per anzianita'...

Se ti sembra una cosa sensata...

[Matuhw]

Originariamente inviato da Phoenix68

Può darsi, ma io stò chiedendo quale sarebbe una riforma giusta, tenendo conto che i problemi ci sono, mentre le uniche risposte sono "Si ma Berlusconi...".
Il chi è indagato si dovrebbe dimettere "potrebbe piacermi" se fossi sicuro in una magistratura imparziale, siccome non lo sono insisto sul punto di riforma, se non si convince il cittadino che la magistratura è davvero imparziale continuerà ad essere vista dagli altri come una casta "intoccabile" con troppi poteri , la stessa visione che avete voi di Berlusconi.

Chi è in vantaggio tra politica e magistratura? Chi può cambiare le leggi a suo uso e consumo e chi si limita ad applicarle? Già l'esito dei processi a Berlusconi, a seguito delle leggi da lui stesso confezionate a suo vantaggio, dovrebbe darti un indizio, per cui di che stiamo parlando?

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

Vedrei meglio l'esilio.



Se ti sembra una cosa sensata...

si.. se fosse la normalita' non ci sarebbe scandalo... ma siccome la nomalita' significa essere indagati e restare al propio posto..

Ps: non ha risposto alla domada di prima

[Matuhw]

Originariamente inviato da claudioborghi

Vedrei meglio l'esilio.

In subordine la tortura su pubblica piazza.

Ma dico... io mi faccio un mazzo tanto per arrivare ad occupare una posizione, arriva uno che mi indaga, magari alla cazzo, e io mi devo pure dimettere.
Poi viene fuori che io non c'entro niente e io mi inchino, ringrazio e vado a cercarmi un lavoro?
...CUT..

Se ti sembra una cosa sensata...

Segnala che stavolta sono d'accordo, tolta la parte cancellata

Aspetterei il primo grado.

[Phoenix68]

Originariamente inviato da Matuhw

Chi è in vantaggio tra politica e magistratura? Chi può cambiare le leggi a suo uso e consumo e chi si limita ad applicarle? Già l'esito dei processi a Berlusconi, a seguito delle leggi da lui stesso confezionate a suo vantaggio, dovrebbe darti un indizio, per cui di che stiamo parlando?

Vantaggio od apparentamento, almeno in una sua parte .
Tu parli di cambiare la legge, per ora hanno cambiato i magistrati e su richiesta di altri magistrati (scontro tra procure), La Gandus che dovrà giudicar Berlusconi non è incompatibile per il suo lavoro, ma la Forleo è incompatibile con la procura di Milano e dovrà essere trasferita , ricordo che la Forleo non dovrebbe "giudicare" la procura di Milano per cui il suo disaccordo sarebbe meno invasivo che quello della Gandus.

[Matuhw]

Originariamente inviato da Phoenix68

Vantaggio od apparentamento, almeno in una sua parte .
Tu parli di cambiare la legge, per ora hanno cambiato i magistrati e su richiesta di altri magistrati (scontro tra procure), La Gandus che dovrà giudicar Berlusconi non è incompatibile per il suo lavoro, ma la Forleo è incompatibile con la procura di Milano e dovrà essere trasferita , ricordo che la Forleo non dovrebbe "giudicare" la procura di Milano per cui il suo disaccordo sarebbe meno invasivo che quello della Gandus.

Come mai i laici del centrodestra votano a favore?

[claudioborghi]

Originariamente inviato da Matuhw

se vogliamo fare l'analisi, all'inizio della frase dice: "se ricordo bene".

Se ricordo bene esistono documenti dove si prova che xyz faceva omicidi rituali di vergini nel vecchio bosco delle sequoie...

Non e' vero?

E vabbe', ho premesso "se ricordo bene"...



Non giriamoci intorno... esiste la telefonata citata da Travaglio dei cavalli da portare in albergo o no?
Di quello ci interessa, che poi abbia parlato in altre occasioni di un cavallo uno che faceva lo stalliere e aveva un'agenzia ippica mi pare ovvio.
Ma i cavalli, come giustamente diceva borsellino, non si recapitano in albergo.

Allora, domanda secca:

"ESISTE LA TELEFONATA CITATA DA TRAVAGLIO A SATYRICON DOVE DELL'UTRI E MANGANO PARLANO DI CAVALLI DA RECAPITARE IN ALBERGO"?

SI - NO

[dantes76]

Originariamente inviato da claudioborghi

Allora, domanda secca:

ancora non ha risposto a prima...

[Matuhw]

Originariamente inviato da claudioborghi

Se ricordo bene esistono documenti dove si prova che xyz faceva omicidi rituali di vergini nel vecchio bosco delle sequoie...

Non e' vero?

E vabbe', ho premesso "se ricordo bene"...



Non giriamoci intorno... esiste la telefonata citata da Travaglio dei cavalli da portare in albergo o no?
Di quello ci interessa, che poi abbia parlato in altre occasioni di un cavallo uno che faceva lo stalliere e aveva un'agenzia ippica mi pare ovvio.
Ma i cavalli, come giustamente diceva borsellino, non si recapitano in albergo.

Allora, domanda secca:

"ESISTE LA TELEFONATA CITATA DA TRAVAGLIO A SATYRICON DOVE DELL'UTRI E MANGANO PARLANO DI CAVALLI DA RECAPITARE IN ALBERGO"?

SI - NO

Troppo facile.
C'è un "se ricordo bene". La domanda è tendenziosa.