ATI Radeon HD 4850, test e analisi architettura

[appleroof]

Cmq una frecciatina ai rossi gliela si può dare: improvvisamente nessuno parla più di centrali nucleati (ops, nucleari ) o che è uno scandalo che una scheda top non faccia girare crysis come si deve

ma come mai?

[ThePunisher]

Originariamente inviato da Blake86

non è poco affidabile, anzi.I test sono giusti, peccato che sono incompleti, se vuoi fare il fan boy e chiudere gi occhi per non vedere fai pure altrimenti vai su altri forum e vedi rece più complete....
mi ricordo un tipo che dicebva a tutti i costi che assins creed non girava sui single core.
Quando è arrivato un tipo fa: io l'ho provato. ho un 4000+ è funziona.
Solo perchè l'avevascaricato da utorrent, quel tipo continuava imperterrto con
-la pirateria è illegale, la tua copia non conta, visto che non è ancora sui negozze e come requisiti minimi vuole un dual, per adesso ho ancora ragione io-
tanto dopo qualche gg non si è più fatto vedere per la vergogna...

LOL cosa c'entra... è incompleta perchè non ti fa comodo? Se fossi un fanboy allora le altre sarebbero incomplete per me .

[ThePunisher]

Originariamente inviato da A.L.M.

E' ovvio che su questi problemi non si avranno mai dati certi, dato che sono ultra riservati. Ma è altrettanto ovvio che NVidia non potrà mai abbassare i prezzi di una GTX260 sotto quelli di una HD4870 (65nm vs 55nm, complessità del chip).

Infatti attendiamo il GT-200b!

[padsi]

Originariamente inviato da Mr_Paulus

e perchè mai? che garanzie di imparzialità puoi darmi in più rispetto ai redattori?
è sempre successo che in ogni sito i risultati delle varie schede sono leggermente diversi...quindi non vedo il problema.

+ che altro nn troverai mai nessuno con una mobo con CHIP SET Nvidia che monta VGA ATI, in + le mobo Nvidia di sicuro rendono qualcosa in+alle VGA Nvidia che con quelle ATI, e di sicuro il CHIP SET Intel rulla d+ di tutti gli altri, poi nn so magari il 790fx di AMD da qualcosa in + alle sue VGA ma sono tutti test che andrebbero fatti e approfonditi molto, resta il fatto che per giocare a 1440 o 1680 la VGA milgiore e' per ora la 4850 visto il costo/prestazioni e come affronta l'impatto coi filtri.

[damon75]

Originariamente inviato da ThePunisher

Quindi ritenete recensione di HWU e DATI della stessa poco affidabili?

Ovviamente parlo per me, io NON HO MAI detto questo (e ti invito ad indicare dove l'ho fatto), ho semplicemente detto che per farsi un'opinione il più completa possibile occorre cercare anche i dati di altre parrocchie.

Come ho già detto in un mio precedente intervento, una singola testata non può provare tutti i giochi esistenti su ogni scheda, per questo è molto utile girare e vedere anche i test ottenuti da altre testate e questo è quello che ti ho invitato a fare, poi se tu non lo vuoi fare semplicemente perchè ti fa comodo quello che dice una campana piuttosto che un'altra, questo è affar tuo.

Personalmente preferisco sempre informarmi al meglio su un argomento, e questo vuol dire prendere più informazioni possibili per poi confrontarle tra loro e ripeto, questo è quello che ho invitato a fare sia a te sia a chi aveva postato solo i test che facevano comodo per difendere certe posizioni.

Bye!

[Blake86]

Originariamente inviato da ThePunisher

[Ginger79]

Originariamente inviato da gianni1879

noto che ci sono i soliti che flammano al solito loro..

Eh si ... è vero..

[gutti]

Originariamente inviato da Ginger79

Infatti la prima riga da te quotata dice: "Una buona scheda questa 4850 (ottima in rapporto al prezzo)"

La frase riportata in neretto da me e a cui mi riferivo è

Ormai ATI si è candidata come azienda incapace di aggredire il mercato sul piano delle prestazioni.. della potenza.. semplicemente perchè non ci riesce ed usa l'aggressività dei prezzi (buon per noi cmq) per nascondere quello che altrimenti si rivelerebbe un insuccesso.

non prendermi in giro per favore.

[Blake86]

Originariamente inviato da ThePunisher

LOL cosa c'entra... è incompleta perchè non ti fa comodo? Se fossi un fanboy allora le altre sarebbero incomplete per me .

come fai a dire che una rece con più test è più incompleta di una con meno test!??? hahahahaha rispondimi dai!!!

[A.L.M.]

Originariamente inviato da appleroof

Cmq una frecciatina ai rossi gliela si può dare: improvvisamente nessuno parla più di centrali nucleati (ops, nucleari ) o che è uno scandalo che una scheda top non faccia girare crysis come si deve

ma come mai?

RV770 non è una scheda top, o perlomeno non costa come una top, e se girassi un po' di recensioni vedresti che il consumo è molto meno alto di quanto paventato.
Le differenze credo stiano nel fatto che un chip con una tale efficienza interna ha un consumo medio superiore rispetto ad altri, con meno picchi. Sta di fatto che comunque una GTX280 con l'ali minimo consigliato per una HD4870 non la fai partire, e questa mi pare la prova lampante che de facto consuma meno.
Per l'idle, il clock gating del PP non funge ancora, verrà attivato nelle prossime release dei drivers.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da ThePunisher

Infatti attendiamo il GT-200b!

E nel frattempo?

[Mr_Paulus]

Originariamente inviato da padsi

+ che altro nn troverai mai nessuno con una mobo con CHIP SET Nvidia che monta VGA ATI, in + le mobo Nvidia di sicuro rendono qualcosa in+alle VGA Nvidia che con quelle ATI, e di sicuro il CHIP SET Intel rulla d+ di tutti gli altri, poi nn so magari il 790fx di AMD da qualcosa in + alle sue VGA ma sono tutti test che andrebbero fatti e approfonditi molto, resta il fatto che per giocare a 1440 o 1680 la VGA milgiore e' per ora la 4850 visto il costo/prestazioni e come affronta l'impatto coi filtri.

si ma immagino che abbiano utilizzato solo il chip nvidia per la scarsità di tempo. invece di criticare e basta magari sarebbe più costruttivo chiedere di fare test più approfonditi in occasione della rece della 4870.
e poi già il corsini ha detto che sta facendo test con l'X48.
poi è ovvio che uno sano di mente non abbinerebbe mai un chip nforce con una vga ati

[ThePunisher]

Originariamente inviato da damon75

Ovviamente parlo per me, io NON HO MAI detto questo (e ti invito ad indicare dove l'ho fatto), ho semplicemente detto che per farsi un'opinione il più completa possibile occorre cercare anche i dati di altre parrocchie.

Come ho già detto in un mio precedente intervento, una singola testata non può provare tutti i giochi esistenti su ogni scheda, per questo è molto utile girare e vedere anche i test ottenuti da altre testate e questo è quello che ti ho invitato a fare, poi se tu non lo vuoi fare semplicemente perchè ti fa comodo quello che dice una campana piuttosto che un'altra, questo è affar tuo.

Personalmente preferisco sempre informarmi al meglio su un argomento, e questo vuol dire prendere più informazioni possibili per poi confrontarle tra loro e ripeto, questo è quello che ho invitato a fare sia a te sia a chi aveva postato solo i test che facevano comodo per difendere le proprie posizioni.

Bye!

HWU ha dimostrato con anni di recensioni affidabili di poterlo essere. Molti siti in qualche caso si sono rivelati scandalosi. Per quanto mi riguarda non ha più senso fare affidamento su questi. Si deve si scegliere una pluralità di fonti, ma scartare quelle palesemente faziose. Ho trovato sempre ben fatte le rece di HWU, Techpowerup e quelle degli "old-user" di XS. Per quanto riguarda gli altri sono pochi quelli che si salvano.

[bonzuccio]

Si ma su che piattaforma hanno usato le schede
e che drivers hanno utilizzzato..
io non trovo la pagina dove sta scritto

[ThePunisher]

Originariamente inviato da A.L.M.

E nel frattempo?

Compriamo ATI.

[MenageZero]

(http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...tettura_2.html)
"...
Abbiamo segnalato la presenza di 40 texture units all'interno delle GPU RV770, contro le 16 integrate da AMD in quelle RV670: ogni SIMD Core ha associata una texture unit, all'interno della quale sono presenti 4 processori per l'indirizzamento delle textures per un totale di 40 presenti nella GPU. Ogni texture unit è poi dotata al proprio interno di un'unità dedicata a texture decompressor, 16 FP32 texture samplers e 4 PF32 texture filters.
...
Abbiamo segnalato poco sopra come nelle GPU RV770 siano presenti 160 stream processors, con associati a ciascuno di essi 5 stream processing units: il rapporto tra stream processor e texture units in RV770 è quindi pari a 4:1, lo stesso presente nelle soluzioni RV670. A titolo di confronto le architetture NVIDIA GT200 vantano un rapporto pari a 3:1, grazie ai 240 stream processors associati a 80 texture units. E' evidente come ATI ritenga che le moderne architetture GPU siano sempre meno dipendenti dalla pura potenza di elaborazione delle textures, e sempre maggiormente legate alla potenza elaborativa degli shader; questo spiega anche perché ATI abbia integrato 5 stream processing units all'interno di ogni stream processor, potendo quindi vantare una potenza di elaborazione massima più elevata di GT200 nel momento in cui il set di istruzioni vede più operazioni, e quindi più SP in uso, associati allo stesso thread.
..."

se non ho a suo tempo capito male, stando a chi sull'argomento ne sa mooolto più di me, ci potrebbero essere delle "imprecisioni" relativamente ai numeri sopra citati:

(http://www.hwupgrade.it/forum/showth...3#post22981393)

Originariamente inviato da yossarian

in realtà, G80 ha 32 tmu e GT200 ne ha 40; ciascuna tmu può effettuare un'operazione di texture sampling una di texture addressing e due di texture filtering; da queste ultime vengono fuori i numeri 64 e 80 anche se, nella pratica, le texture filtrate sono "solo" 32 o 40 per ciclo rispettivamente. Il vantaggio è di avere il trilinear filtering, per così dire, "gratuito" (la seconda tfu di ogni alu serve proprio a questo).
Le tmu di R6x0, invece, hanno la capacità di effettura 80 texture sampling, 16 texture addressing e 16 texture filtering per ciclo

volendo quindi indicare sinteticamente il numero totale di texture units come il numero totale di unità di indirizzamento o di filtraggio(o operazioni di tale tipo per cilcio di clock), sarebbe più corretto parlare in genere di 32 per g80/g92, 40 per gt200 ed rv770, con una specifica eccezione per i chip nv relativa alle op. di filtering dalla quale saltano fuori i numeri 64 ed 80 spesso riportati nelle tabelle; e quindi avrebbe forse maggior esattezza parlare per i chip nv di rapporto sp/tu in termini di 4:1 e 6:1

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(http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...0-e-g92_2.html)
"...
I 10 blocchi identici sono i TPC, all'interno dei quali sono chiaramente visibili le 3 SM, ciascuna dotata di 8 SP. Per ogni SM sono associate una unità di elaborazione full precision, indicata in colore verde nella parte superiore dell'SM, e due texture units distinguibili dal colore marrone. Ogni stream processor è capace di eseguire operazioni sia con interi che in virgola mobile, accedere alla memoria ed eseguire operazioni di logica. L'architettura è con pipeline multiple, in grado di eseguire una istruzione per ogni thread per ogni ciclo di clock.
..."

tra le varie curisosità di dettaglio, mi domandavo se c'è in rv770 una implementazione di una "feature" analoga a quella brevemente così descritta in tale paragrafo citato dall'articolo su gt200.

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(http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...tettura_3.html)
"...
notiamo anche la presenza di una connessione dedicata per la tecnologia CrossfireX, inutilizzata al momento nelle schede Radeon HD 4800 ma che verrà adottata con le prime schede video dotate di due GPU RV770 montate sullo stesso PCB così da ottenere una più efficace scalabilità delle prestazioni abilitando tecnologia Crossfire.
..."

quindi, se non ho"interpreto" male, nelle nuove schede x2 le gpu comunicheranno tramite una nuova connessione implementata ad hoc e non più tramite uno switch pci-express ?

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passando infine ad un mio dubbio di quelli terra-terra, nelle caratteristiche della gpu si parla di gestione di hdmi con supporto a flussi audio 7.1 con codifica (cito) "AC3, DTS, Dolby True-HD e DTS HD" (quindi allo scopo di inviare questo stream audio ad un decoder esterno, sbaglio ?) ... vediamo nell'esemplare di hd4850 by asus della recensione, che hdmi è fronto tramite adattatore su dvi ... quindi, in una scheda siffatta, almeno uno dei connettori dvi è sono dotato di pin aggiuntivi(usati solo fall'adattarore hdmi) per veicolare i bit dello stream audio ? oppure la feature di veicolare i detti flussi audio in uscita è "segata via" su una scheda fatta in quel modo ?
(scusate l'ignoranza sull'argomento )

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da GiaXi

Vorrei sapere per nel GPU-Z della GeForce 9800GTX+ la revision è sempre la A2 e il processo produttivo è a 65nm e non a 55.....

NON è CHE AVETE USATO LA GTX "VECCHIA" E AVETE ALZATO SOLO LE FREQUENZE?!?

No; la scheda ci è stata portata direttamente in redazione da NVIDIA nella giornata di ieri. GPU-Z non riconosce ancora correttamente le GPU G92 a 55 nanometri.

[Paolo Corsini]

Originariamente inviato da ciccio357

per non paralare delle consoderazioni finali assolutamente di parte, paragonare una scheda che si trova tranquillamente a 142/150 euro con una(9800 gtx) che non solo viene battuta in tutte le rece da me viste(con i filtri attivi) ma che non la si trova a meno di 205/250 euro,e che fino a ieri era considerata top di gamma....................
Ma daltronde da che parte pende questa redazione si capisce senza problemi basta confrontare le rece............
e poi i fanboy siamo noi.............................

Mi piaciono proprio tanto i commenti di chi legge solo 4 righe e trae le proprie conclusioni.
Bastava realizzare che Radeon HD 4850 e GeForce 9800 GTX hanno lo stesso prezzo ufficiale, ottenuto con un ribasso praticato da NVIDIA giusto alcuni girni fa e che presumibilmente nel nostro territorio deve ancora venir praticato.
Ma lo so: la giornata di ognuno di noi è frenetica, commentare anche senza cognizione di causa è fondamentale piuttosto che perdere tempo a leggere quello che un povero redattore cerca di scrivere.

[ThePunisher]

Originariamente inviato da Blake86

come fai a dire che una rece con più test è più incompleta di una con meno test!??? hahahahaha rispondimi dai!!!

I test possibili sono migliaia e la legge dei grandi numeri non vale su campioni ridotti. Ecco come.

[ThePunisher]

Originariamente inviato da bonzuccio

Si ma su che piattaforma hanno usato le schede
e che drivers hanno utilizzzato..
io non trovo la pagina dove sta scritto

Pagina dei consumi.