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Old 23-06-2008, 13:45   #41
DonaldDuck
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Old 23-06-2008, 13:59   #42
SpaCeOne
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oddio, fermo restando che non si capisce bene perchè si parli di "due diligence"... dire che il buco non c'è pare quantomento inesatto.
diciamo che è stato ridimensionato a "soli" 6,9 miliardi dai 9 paventati.

se questi sono confermati, alemanno ci fa la figura del pollo; ma veltroni non ne esce pulito.
Da wikipedia : L'espressione inglese due diligence identifica il processo investigativo che viene messo in atto per analizzare valore e condizioni di un'azienda, o di un ramo di essa, per la quale vi siano intenzioni di acquisizione o investimento.

Non ho ben capito chi abbia intenzione di "acquisire" il Comune di Roma. Come sempre Mr. B. si riempie la bocca con parole che forse ha sentito dal commercialista e le riferisce cosi' tanto per fare bella figura. Quando la usava per la questione Alitalia troppo troppo ma ora ? Secondo me non si rende conto nemmeno di quello che dice. Approposito di Alitalia... Ma la cordata italiana pre-elettorale dove e' andata a finire ? Ora che ha vinto le elezioni cosa ci interessa della compagnia di bandiera tanto pagano gli italiani con i prestiti ponte.
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Old 23-06-2008, 14:06   #43
zerothehero
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6,9 mld di euro + 1,2 mld di euro per le metropolitane ci sono tutte, l'agenzia dice semplicemente che il debito è di 6,9mld di euro e non oltre (e ci mancherebbe che ci fosse altro debito, è già quasi al livello di una finanziaria)..spero che non si stornino i finanziamenti per Milano a favore di Roma..già sono stati stanziati 500milioni di euro, perchè le casse erano vuote.
Inoltre visto che permane il deficit sanitario per il Lazio, imho si dovrebbero alzare le tasse locali per ripianare il debito.

Ultima modifica di zerothehero : 23-06-2008 alle 14:08.
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Old 23-06-2008, 14:11   #44
D.O.S.
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beh... diciamo che SI MORMORA che su di roma convergeranno buona parte degli stanziamenti per l'expo.

sottolineo che SI MORMORA; tuttavia considerata l'acredine che esiste tra tremonti e l'amministrazione di milano, non è da escludere.


niente più grattacieli storti e mosci ??
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Old 23-06-2008, 14:12   #45
zerothehero
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niente più grattacieli storti e mosci ??
Se provano a stornare i finanziamenti per l'expo, qui la lega arriverà al 70%..
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Old 23-06-2008, 14:15   #46
Fritz!
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Da wikipedia : L'espressione inglese due diligence identifica il processo investigativo che viene messo in atto per analizzare valore e condizioni di un'azienda, o di un ramo di essa, per la quale vi siano intenzioni di acquisizione o investimento.

Non ho ben capito chi abbia intenzione di "acquisire" il Comune di Roma. Come sempre Mr. B. si riempie la bocca con parole che forse ha sentito dal commercialista e le riferisce cosi' tanto per fare bella figura. Quando la usava per la questione Alitalia troppo troppo ma ora ? Secondo me non si rende conto nemmeno di quello che dice. Approposito di Alitalia... Ma la cordata italiana pre-elettorale dove e' andata a finire ? Ora che ha vinto le elezioni cosa ci interessa della compagnia di bandiera tanto pagano gli italiani con i prestiti ponte.
Si ma ormai la due diligence ha un significato ampio, che esula dalle acuisizioni. In senso lato è solo una valutazione indipendente dei conti e dello stato finanziario
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Old 23-06-2008, 14:16   #47
dave4mame
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Da wikipedia : L'espressione inglese due diligence identifica il processo investigativo che viene messo in atto per analizzare valore e condizioni di un'azienda, o di un ramo di essa, per la quale vi siano intenzioni di acquisizione o investimento.
appunto...
per questo era, imho, un termine fuori luogo.
a meno che ormai si intenda una generica indagine sui conti di una qualunque entità condotta da un generico organo di controllo....


edit.
ho visto ora il post di fritz.
se è così, mi scuso e aggiorno il mio dizionario.
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Old 23-06-2008, 14:20   #48
T3d
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in verità?
non si capisce.
più che altro, debito a parte, non si legge da nessuna parte se il bilancio (2006? 2007?) si sia chiuso in pareggio o che altro...
vuoi dirmi che le urla di berlusconi non sottolineavano le colpe per l'intero debito di 9mld ma soltanto se aveva chiuso in pareggio o in passivo il bilancio del comune?
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Old 23-06-2008, 14:22   #49
dave4mame
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vuoi dirmi che le urla di berlusconi non sottolineavano le colpe per l'intero debito di 9mld ma soltanto se aveva chiuso in pareggio o in passivo il bilancio del comune?
io di quello che dice berlusconi me ne frego.
cerco, se posso, di capire quale sia lo status quo effettivo...
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Old 23-06-2008, 14:23   #50
Fritz!
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appunto...
per questo era, imho, un termine fuori luogo.
a meno che ormai si intenda una generica indagine sui conti di una qualunque entità condotta da un generico organo di controllo....


edit.
ho visto ora il post di fritz.
se è così, mi scuso e aggiorno il mio dizionario.
La mia è solo una opinione....

Però ormai si sente parlare di due diligence un po' in in ogni ambito.

In ogni caso cosa sia la due diligence di S&P in questa storia mi sembra chiaro. Può anche darsi poi che loro non la chiamassero così e il termine sia stato usato giornalisticamente.

Ma d'altra parte la due diligence non è una legge matematica definita
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Old 23-06-2008, 14:24   #51
zerothehero
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vuoi dirmi che le urla di berlusconi non sottolineavano le colpe per l'intero debito di 9mld ma soltanto se aveva chiuso in pareggio o in passivo il bilancio del comune?
L'articolo di Rizzo sul corriere chiarisce un pochino la vicenda...il debito c'è, cmq.
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Old 23-06-2008, 14:25   #52
Fritz!
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io di quello che dice berlusconi me ne frego.
cerco, se posso, di capire quale sia lo status quo effettivo...
Lo status quo dimostra che le polemiche sui buchi aggiuntivi e/o nascosti sono senza fondamento.

Il comune di Roma è (molto) indebitatato, come si è sempre saputo
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Old 23-06-2008, 14:29   #53
dave4mame
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beh, diciamo anche che già capire se ammonti a 6,9 miliardi (chiusura 2007?) o 8,1 (a fronte degli investimenti già deliberati?) sarebbe un buon inizio....
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Old 23-06-2008, 14:29   #54
T3d
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io di quello che dice berlusconi me ne frego.
cerco, se posso, di capire quale sia lo status quo effettivo...
lo status quo effettivo è sicuramente l'ennesima balla e distorsione della realta da parte del nano su un suo avversario.

il resto è poesia.
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Old 23-06-2008, 14:33   #55
dave4mame
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lo status quo effettivo è sicuramente l'ennesima balla e distorsione della realta da parte del nano su un suo avversario.

il resto è poesia.
sarebbe interessante, sfrucugliando nel corposo bilancio postato poco sopra, verificare anche quale sia il risultato d'esercizio.

aver un debitone ci può anche stare se, dopo aver pagato gli interessi, si chiude il bilancio almeno in pareggio (come ha fatto il comune di milano, tanto per fare un esempio)
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Old 23-06-2008, 14:58   #56
Trabant
 
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Si può dire che dopo la gestione carraro ringrazio il signore che il buco sia "solo" di 6 Mld e sia rimasto grosso modo costante in 13 anni?

Certo, carraro era PSI e quindi (quasi) sinistra...ma quel PSI pre-1993..quello in cui militava qualcuno che conosco che proprio di sinistra non è..
E finalmente uno che tira fuori il nome magico
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Old 23-06-2008, 17:02   #57
Trabant
 
Messaggi: n/a
Rutelli e il buco ...

Giusto per far notare che Rutello Rutelli era conscio del problema del buco ed ha fatto il possibile per trovare una soluzione

http://it.youtube.com/watch?v=Pv0xv6Wu4GQ

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Old 23-06-2008, 17:07   #58
LUVІ
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Città: Roma-Milano Utente:Deberlusconizzato Iscritto:20/2/2000 Status:SuperUtenteAdm Messaggi totali:107634 Auto:BMW X3 3.0 SD M
Messaggi: 1722
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Originariamente inviato da Trabant Guarda i messaggi
Giusto per far notare che Rutello Rutelli era conscio del problema del buco ed ha fatto il possibile per trovare una soluzione

http://it.youtube.com/watch?v=Pv0xv6Wu4GQ

LOL!
LUVІ è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 23-06-2008, 17:58   #59
wildsliver
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Iscritto dal: Dec 2007
Messaggi: 83
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Originariamente inviato da DonaldDuck Guarda i messaggi
Il buco non c'è più? Dato che sono 6,9 miliardi invece che 9 il buco è sparito. Ci sono margini variabili per definire "buco"? Facciamo un esempio semplice semplice: un buco fatto con il trapano ed una punta da 7 mm ed uno ricavato con una punta da 9. Il primo, dato che è di diametro inferiore, non può essere considerato buco?
ormai è di uso comune definire per "buco di bilancio" un surplus di debito non dichiarato, in sostanza un falso in bilancio

qui non c'è

altrimenti staremmo a dire che l'italia ha un "buco" di 1500mld di euro.. mai sentito nè da dx, nè da sx, ne da su nè da giù.


ps. cmq reputo il tutto davvero surreale: chiunque volesse informarsi un minimo poteva conoscere grosso modo i debiti di roma, così come si conoscono quelli italiani. Figuriamoci Alemanno che si candida! Dobbiamo smetterla di giustificare chi si candida a governare, che cerca di scaricare sul passato eventuali insuccessi. Ti sei proposto, hai vinto, governa e prenditi onori ed eventuali pernacchie.

Ultima modifica di wildsliver : 23-06-2008 alle 18:00.
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Old 23-06-2008, 18:14   #60
riaw
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La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché!
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