[Thread ufficiale] Aspettando GTX260 & GTX280

[Errik89]

Originariamente inviato da The_SaN

Quoto
Premettendo che crysis brilla solamente negli esterni...gli interni sono superati imho da alcuni giochi in circolazione o di prossima uscita.
Quello che secondo me fa arrabbiare la gente, non é solo la pesantezza del motore, ma l' aver fatto leva su una cosa che non esiste: l'ottimizzazione per il multicore/multivga.
Roba che giochi di 3-4 anni fa riescono in modo piú che dignitoso.

Mi ricordo ancora le parole dette da crytek: "Questo gioco vi fará sentire la differenza tra un dualcore e un quadcore", quando a malapena ti accorgi la differenza tra un pentium4 e un core2quad.

Oltre al fatto che non esiste differenza di fps tra interni ed esterni

Piú un sacco di altra roba che non sto qui ad elencare...(anzi ne elenco una: perché tra dx10 VH e dx9 con la modifica c'é tutta sta differenza di fps e non di grafica? Semplice...hanno messo un sacco di effetti pesanti che non si vedono affatto)

secondo me crysis è un gioco benchmark fatto per far vendere le 8800GTX in configurazioni triple SLI e basta.

La cosa che mi fa + incazz è che c'è gente che l'ha comprato e che ha preso anche lo SLI di 8800ultra per farcelo girare...

[Errik89]

Originariamente inviato da johnson

belli gli interni di doom3, dove manco le lattine di coca si spostavano se gli sparavi addosso lol
Poi è vero che il quad core non è sfruttato, ma secondo me, manco in d3 è sfruttato, come in nessun altro gioco imho

Che poi la pubblicità fatta, sia stata fuorviante, su questo concordo. Ma pretendere che tutti sti poligoni avrebbero potuto girare meglio se avessero ottimizzato di più, non ci credo.

Mi piacerebbe sentire l'opinione di chi si occupa di grafica nei vg, con tutto il rispetto per voi eh

visto che gli interni di d3 sono ormai penosi, prendiamo quelli di HL2, il source, tra l'altro, è un motore anche più leggero di quello di d3 (forse lo dico perchè ho sempre avuto ATI) e la grafica è veramente ottima ancora oggi.
Non ci sono ragioni LOGICHE del perchè il motore di crysis debba essere così pesante.
Secondo me hanno messo tanta di quella roba inutile, apposta, per far vendere le VGA. Nvidia è ben conscia che ormai tutti i giochi per PC sono porting dalle console, ci voleva un killer game per PC che mettesse in ginocchio le VGA, altrimenti staremmo qua ancora tutti con le x1900 e le 7900 a giocare a tutto a dettagli alti e per questo ha "sponsorizzato" crysis, facendo tra l'altro un favore anche ad AMD, che però ovviamente non ha saputo sfruttare ...

[The_SaN]

Originariamente inviato da Crysis90

Si ma poi il problema non è questo, è che in realtà le DX 10 NON ESISTONO!!! E' una boiata di Microsoft, perchè in Very High ci si gioca anke su XP, quindi...

Purtroppo devo dissentire.
Le dx10 (e meglio ancora le dx10.1) hanno un sacco di feature in grado di velocizzare la comunicazione gpu-sistema.
A paritá di effetti si dovrebbe avere un percepibile aumento di prestazioni, oppure avere un maggior numero di effetti a paritá di performance con le dx9.

Il vero problema é che vista é poco diffuso e i programmatori sono troppo abituati con le dx9.

Il primo punto implica che non ci siano giochi dx10 nativi immessi sul mercato, con conseguente path del gioco in dx9 adattato alle dx10 (con evidente calo di performance e meno evidenti migliorie grafiche).

Il secondo invece implica che i programmatori non si siano ancora abituati a programmare in dx10 (che é abbastanza diverso), e tornando al punto 1, non vogliono perdere tempo e dedicarsi a qualcosa che non darebbe profitto.

Azz come sto scrivendo stasera

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Errik89

visto che gli interni di d3 sono ormai penosi, prendiamo quelli di HL2, il source, tra l'altro, è un motore anche più leggero di quello di d3 (forse lo dico perchè ho sempre avuto ATI) e la grafica è veramente ottima ancora oggi.
Non ci sono ragioni LOGICHE del perchè il motore di crysis debba essere così pesante.
Secondo me hanno messo tanta di quella roba inutile, apposta, per far vendere le VGA. Nvidia è ben conscia che ormai tutti i giochi per PC sono porting dalle console, ci voleva un killer game per PC che mettesse in ginocchio le VGA, altrimenti staremmo qua ancora tutti con le x1900 e le 7900 a giocare a tutto a dettagli alti e per questo ha "sponsorizzato" crysis, facendo tra l'altro un favore anche ad AMD, che però ovviamente non ha saputo sfruttare ...

adoro il source :love:

[Errik89]

Originariamente inviato da The_SaN

Purtroppo devo dissentire.
Le dx10 (e meglio ancora le dx10.1) hanno un sacco di feature in grado di velocizzare la comunicazione gpu-sistema.
A paritá di effetti si dovrebbe avere un percepibile aumento di prestazioni, oppure avere un maggior numero di effetti a paritá di performance con le dx9.

Il vero problema é che vista é poco diffuso e i programmatori sono troppo abituati con le dx9.

Il primo punto implica che non ci siano giochi dx10 nativi immessi sul mercato, con conseguente path del gioco in dx9 adattato alle dx10 (con evidente calo di performance e meno evidenti migliorie grafiche).

Il secondo invece implica che i programmatori non si siano ancora abituati a programmare in dx10 (che é abbastanza diverso), e tornando al punto 1, non vogliono perdere tempo a migliorarsi visto che le dx10 non sono diffuse.

Azz come sto scrivendo stasera

quoto, IMHO i veri giochi dx10 (che a sto punto spero siano già DX10.1, se NVIDIA VUOLE... ) li potremmo vedere già nel 2009 visto che le vendite di XP mi pare siano terminate da poco e il prezzo di vista è in costante discesa, così come il prezzo di buone vga DX10 (vedi le HD4850 o le 9800GTX).

[paolox86]

Originariamente inviato da Crysis90

Si ma poi il problema non è questo, è che in realtà le DX 10 NON ESISTONO!!! E' una boiata di Microsoft, perchè in Very High ci si gioca anke su XP, quindi...

Si ma prova a mettere i dettagli very high con dx9 e le prestazioni si dimezzano rispetto al very high dx10.. A dimostrazione del fatto che in realtà le dx10 a parità di effetti riescono un pò a snellire la grafica..

[Errik89]

Originariamente inviato da michelgaetano

adoro il source :love:

anche io! IMHO è uno dei motori grafici più ottimizzati per PC! Pensa che ho giocato ad HL2 a dettagli alti con una radeon 9200SE 64mb (ovviamente senza AA). Ce ne vorrebbero di motori grafici così!!

Originariamente inviato da Errik89

visto che gli interni di d3 sono ormai penosi, prendiamo quelli di HL2, il source, tra l'altro, è un motore anche più leggero di quello di d3 (forse lo dico perchè ho sempre avuto ATI) e la grafica è veramente ottima ancora oggi.
Non ci sono ragioni LOGICHE del perchè il motore di crysis debba essere così pesante.
Secondo me hanno messo tanta di quella roba inutile, apposta, per far vendere le VGA. Nvidia è ben conscia che ormai tutti i giochi per PC sono porting dalle console, ci voleva un killer game per PC che mettesse in ginocchio le VGA, altrimenti staremmo qua ancora tutti con le x1900 e le 7900 a giocare a tutto a dettagli alti e per questo ha "sponsorizzato" crysis, facendo tra l'altro un favore anche ad AMD, che però ovviamente non ha saputo sfruttare ...

un motivo c'è






mica mi vorrai paragonare sta grafica con quella di hl2 eh



e negli interni arrivo anche a 50fps già con la mia schedina da 105€

[johnson]

Originariamente inviato da Errik89

Secondo me hanno messo tanta di quella roba inutile, apposta, per far vendere le VGA. Nvidia è ben conscia che ormai tutti i giochi per PC sono porting dalle console, ci voleva un killer game per PC che mettesse in ginocchio le VGA ...

Ma io questo non lo contesto. Non sono d'accordo su chi dice che il gioco non sia ottimizzato. Poi, sul fatto che le baracche cadano a pezzi a causa di una bomba, si può anche dire che sia inutile e che ci si possa divertire anche con case che manco se gli tiri un atomica vengono scalfite

[michelgaetano]

beh il source è molto più vecchio, ma è leggerissimo, e la resa grafica è tutt'altro che scarsa!



A suo tempo rimasi basito, e tutt'ora con Ep. 2 mi è piaciuto tantissimo (ho già citato la leggerezza, AA e AF maxati di brutto a 1680*1050 tutto al massimo, bellissimo )

poi sarà l'ambientazione che imo è superiore...

azz effettivamente se si guarda quell'immagine è bello pure hl2...

ma non è ai livelli di crysis...

neanche l'acqua.. anche se è bella pure nel gioco della valve....

poi non parliamo della vegetazione che è ridicola (in 2d) rispetto a quella di Crysis..
idem il numero di poligoni... nettamente + basso..

[johnson]

Originariamente inviato da Errik89

anche io! IMHO è uno dei motori grafici più ottimizzati per PC! Pensa che ho giocato ad HL2 a dettagli alti con una radeon 9200SE 64mb (ovviamente senza AA). Ce ne vorrebbero di motori grafici così!!

Un motore grafico dove il fuoco è una gif bidimensionale e gli edifici sono tipo quelli di cinecittà (solo un poligono per fare la facciata e dietro niente lol) è sicuramente un gran motore... moooolto ottimizzato

Originariamente inviato da johnson

Un motore grafico dove il fuoco è una gif bidimensionale e gli edifici sono tipo quelli di cinecittà (solo un poligono per fare la facciata e dietro niente lol) è sicuramente un gran motore... moooolto ottimizzato

quotone..
in crysis tutto quello che vedi è raggiungibile....

non sono mica immagini "finte" come in hl2... messe li per decorare lo sfondo

[Errik89]

Originariamente inviato da michelgaetano

beh il source è molto più vecchio, ma è leggerissimo, e la resa grafica è tutt'altro che scarsa!



A suo tempo rimasi basito, e tutt'ora con Ep. 2 mi è piaciuto tantissimo (ho già citato la leggerezza, AA e AF maxati di brutto a 1680*1050 tutto al massimo, bellissimo )

poi sarà l'ambientazione che imo è superiore...

quoto, è ovvio che il motore di crysis come grafica sia superiore (e ci mancherebbe altro!) ma come rapporto dettagli/pesantezza il source rimane tuttora imbattibile, IMHO e quello di crysis è il peggiore da questo PDV.

P.s.: il motore di COD4 non è niente male, certo, non è come crysis, ma è OGGETTIVAMENTE un bel motore grafico, superiore al source, ed è molto leggero, tant'è che quello di cod2 e quello di cod4 + o - fanno gli stessi FPS sul mio sistema!! Questa si che è OTTIMIZZAZIONE.

[-noxius-]

Originariamente inviato da paolox86

Si ma prova a mettere i dettagli very high con dx9 e le prestazioni si dimezzano rispetto al very high dx10.. A dimostrazione del fatto che in realtà le dx10 a parità di effetti riescono un pò a snellire la grafica..

Cosa ? E questo da dove salta fuori ?

Una 8800gt su vista 1280x1024 VH genera 12 fps, su xp con i 118 Cvar su 120 del VH ne ottenevo 22 , a default . Non è che le DX10 non esistono (tra l'altro credo che tu abbia letto una mia frase precedente e maleinterpretata pesantemente .. ) , è IN CRYSIS che non le hanno messe , sponsorizzando le dx9.0c per tali --> VISTA .

Il problema è che crysis non è dx10 nativo ed oltre a questo di dx10 non ha proprio nulla (andatevi a vedere i Cvar , basta un attimo ) . E' come se fosse stalker con 10.000 più opzioni , ti credo che è pesantissimo ; quando renderanno compatibile il cryengine 2 con un utilizzo massivo di dx10 allora le cose cambieranno, ma non ora !

Discorso diverso per COH e tutto il resto, anche se alla fine pure lì qualche dubbio mi sorge .. Diciamo che hanno fatto un pò troppa propaganda per le dx10 , però la colpa è di VISTA ; l'unico sistema operativo che invece di far girare le applicazioni deve prima fare i conti con sè stesso, rallentando tutto all'inverosimile .. E' assurdo che su XP vada così più veloce che su vista , e questa sarebbe ottimizzazione ?

Originariamente inviato da Errik89

P.s.: il motore di COD4 non è niente male, certo, non è come crysis, ma è OGGETTIVAMENTE un bel motore grafico, superiore al source, ed è molto leggero, tant'è che quello di cod2 e quello di cod4 + o - fanno gli stessi FPS sul mio sistema!! Questa si che è OTTIMIZZAZIONE.

E ti credo !! Il motore grafico è praticamente lo stesso , più qualche piccolo aggiornamento ed effetto di luce (livello della nave nella tempesta, avete provato a guardare l'oceano ? Avete provato a guardare l'erba a 70-80 mt ? E' la stessa di crysis su medium .. )

[michelgaetano]

Bello è bello, giocarlo è anche meglio, ma a me piace troppo HL e sono quasi di parte ^^

Crysis è magnifico, ma davvero, certe volte deprime per quanto pesante.

Source, UE 3 e CoD 4 insegnano a mio avviso: come si dice:"Tanta resa, poca spesa"

Aaaah...basterebbero 10 fps in più...

purtroppo crysis fa un pò girare le palle durante le battaglie piene di soldati esplosioni ecc.... ma è anche vero che in quelle scene è ancor + inarrivabile... non esiste proprio niente di superiore...



cmq oh!! io nonostante abbia visto e finito crysis, continuo lo stesso a rimanere stupito dei giochi che escono... tipo ultimamente mi ha colpito tanto anche devil may cry 4... è inferiore graficamente a Crysis.... ma nel complesso è sempre bellissimo.. poi ha stile..

[frankdan]

Originariamente inviato da frankdan

Quindi chi ha un Enermax Liberty 620W come me,per far andare le gtx 280 l'ali dovrà cambiarlo o no ?

up...vorrei chiarirmi le idee...

Originariamente inviato da michelgaetano

Bello è bello, giocarlo è anche meglio, ma a me piace troppo HL e sono quasi di parte ^^

come motore grafico a me piace + quello di far cry... imho è + avanti rispetto a quello di hl2...

[johnson]

Originariamente inviato da Errik89

quoto, è ovvio che il motore di crysis come grafica sia superiore (e ci mancherebbe altro!) ma come rapporto dettagli/pesantezza il source rimane tuttora imbattibile, IMHO e quello di crysis è il peggiore da questo PDV.

P.s.: il motore di COD4 non è niente male, certo, non è come crysis, ma è OGGETTIVAMENTE un bel motore grafico, superiore al source, ed è molto leggero, tant'è che quello di cod2 e quello di cod4 + o - fanno gli stessi FPS sul mio sistema!! Questa si che è OTTIMIZZAZIONE.

Ahhh cod_script_4 phhhorte

Io non parlo di definizione delle texture. Parlo della possibilità di spaccare tutto con qualsiasi arma (relativamente alla potenza), parlo di fisica applicata a tutto e non solo a bidoni da sovrapporre con la gravity gun per saltare un ostacolo o a muri distruttibili perchè si DEVE passare per di lì, mentre tutto il resto non si può scalfire