[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[-noxius-]

Originariamente inviato da robertino75

ma infatti è per questo che non capisco come si possa mettere nella stessa fascia 3870 e 9800gt...
anche perchè io penso che quando una persona deve scegliere una scheda fà un ragionamento a pari prezzo(all'incirca)...quindi prende per esempio :

cosa mi compro?la 3850 che costa 85€ o la 9600gso che ne costa 88€?
cosa mi compro?la 3870 che costa 115€ o la 9600gt che ne costa 114?

io penso che una persona ragionerebbe in questo modo...
poi per il discorso qual'è meglio tra 9600gt e 3850 è una cosa personale...dipende da quello che cerchi e dalle prestazioni che vuoi...la 9600gt è piu performante di una 3850 e costa un pò di piu....

Assolutamente d'accordo , d'altra parte mi sembra evidente il ragionamento . Personalmene in merito a schede di fascia bassa , meno spendo meglio è , per questo alla fine il discorso delle prestazioni vale fino ad un certo punto . La 3850 distacca notevolmente la 8600GTS e se posso, io quei 20 euro me li risparmierei tanto alla fine quella differenza in prestazioni non è così marcata .

[Foglia Morta]

Originariamente inviato da robertino75

ma infatti è per questo che non capisco come si possa mettere nella stessa fascia 3870 e 9800gt...
anche perchè io penso che quando una persona deve scegliere una scheda fà un ragionamento a pari prezzo(all'incirca)...quindi prende per esempio :

cosa mi compro?la 3850 che costa 85€ o la 9600gso che ne costa 88€?
cosa mi compro?la 3870 che costa 115€ o la 9600gt che ne costa 114?

io penso che una persona ragionerebbe in questo modo...
poi per il discorso qual'è meglio tra 9600gt e 3850 è una cosa personale...dipende da quello che cerchi e dalle prestazioni che vuoi...la 9600gt è piu performante di una 3850 e costa un pò di piu....

Ma infatti è proprio questa la linea guida della stragrande maggioranza delle recensioni che vogliono fare informazione per orientare al meglio l'utente. Altri tipi di confronto si possono fare ma generalmente sono molto più soggettivi.

[Freisar]

Prezzo, prestazioni, caratteristiche secondarie, consumi, rumore, calore.

Ci immetterei anche eventuale cambio di ali neccesario, dimensione......poi dipende da che monitor si ha ecc....

[M4R1|<]

bho imho ci sono i numeri ed i rumors per dire che la prossima generazione amd sarà molto ben diversa dalla precedente, e se fosse come dice free gordon rv740 allora anche in ati ritornerebbe la fascia media

[halduemilauno]

Originariamente inviato da robertino75

ma infatti è per questo che non capisco come si possa mettere nella stessa fascia 3870 e 9800gt...
anche perchè io penso che quando una persona deve scegliere una scheda fà un ragionamento a pari prezzo(all'incirca)...quindi prende per esempio :

cosa mi compro?la 3850 che costa 85€ o la 9600gso che ne costa 88€?
cosa mi compro?la 3870 che costa 115€ o la 9600gt che ne costa 114?

io penso che una persona ragionerebbe in questo modo...
poi per il discorso qual'è meglio tra 9600gt e 3850 è una cosa personale...dipende da quello che cerchi e dalle prestazioni che vuoi...la 9600gt è piu performante di una 3850 e costa un pò di piu....

proviamo a fare un discorso cronologico.
all'inizio 8800gt vs 3870.
poi
3850 vs 9600gt. (nel frattempo 3870x2 vs 9800gx2)ma non interessano + ambedue sostituite.
ora se la 9600gt si è rivelata particolarmente valida da esser preferita alla 3870 è un'altro discorso.
la 9800 gt sostituisce pari pari la 8800gt. cambia il nome ma stessa scheda.
ora da queste due coppie di schede ormai gia presenti da mesi si aggiungeranno schede inferiori e schede superiori. lasciamo le inferiori(ora poco ci interessano) dedichiamoci a quelle superiori.
ora di superiore alla 3870 ati cosa presenterà?
4850.
4870.
e successivamente la 4870x2.
perfetto e nvidia?
due schede le gtx280 e gtx260. qual'è la terza scheda che nvidia ha gia che sta sopra alla 8800gt/9800gt? sarebbero due ma una(la 8800gts512)è di fatto gia stata sostituita proprio dall'altra quindi ce ne una sola ovvero la 9800gtx.
e quindi ecco la lista completa.
gtx280 vs 4870x2.
gtx260 vs 4870.
9800gtx vs 4850.
9800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.
e cosi a seguire con le inferiori.

[M4R1|<]

ma poi la gx2 che ruolo avrà nelle classifiche? stando hai rumors dovrebbe essere quanto + o - potente della gtx 260, e questa quanto + rispetto alla gtx?

[robertino75]

Originariamente inviato da M4R1|<

bho imho ci sono i numeri ed i rumors per dire che la prossima generazione amd sarà molto ben diversa dalla precedente, e se fosse come dice free gordon rv740 allora anche in ati ritornerebbe la fascia media

ma non mi pare che manchi la fascia media ad ati....a meno che tu 3850 e 3870 le consideri la prima di fascia bassa e la seconda di fascia alta...ad ati manca la fascia alta casomai...dove Nvidia domina indisturbata.

[appleroof]

Originariamente inviato da M4R1|<

ma poi la gx2 che ruolo avrà nelle classifiche? stando hai rumors dovrebbe essere quanto + o - potente della gtx 260, e questa quanto + rispetto alla gtx?

è destinata ad uscire di produzione all'uscita di gtx280, se non sbaglio quindi...

Originariamente inviato da M4R1|<

bho imho ci sono i numeri ed i rumors per dire che la prossima generazione amd sarà molto ben diversa dalla precedente, e se fosse come dice free gordon rv740 allora anche in ati ritornerebbe la fascia media

sarà una bella schedina... credo..

però ripeto:

RV670
256bit
320shader
16rops
16TMU

RV730
256bit
240shader
12rops
24TMU

imho andrà un pò meno.. poi a che prezzo la metteranno?? se già la 3850 costa 90€ bohh..

.... . . . . poi RV740 sarà a 128bit con DDR5.. ma non andrà meglio di RV730.. il vantaggio saranno giusto i consumi..

[-noxius-]

ma quesgli 8 TMU in più servono per l'AA ?

[robertino75]

Originariamente inviato da halduemilauno

proviamo a fare un discorso cronologico.
all'inizio 8800gt vs 3870.
poi
3850 vs 9600gt. (nel frattempo 3870x2 vs 9800gx2)ma non interessano + ambedue sostituite.
ora se la 9600gt si è rivelata particolarmente valida da esser preferita alla 3870 è un'altro discorso.
la 9800 gt sostituisce pari pari la 8800gt. cambia il nome ma stessa scheda.
ora da queste due coppie di schede ormai gia presenti da mesi si aggiungeranno schede inferiori e schede superiori. lasciamo le inferiori(ora poco ci interessano) dedichiamoci a quelle superiori.
ora di superiore alla 3870 ati cosa presenterà?
4850.
4870.
e successivamente la 4870x2.
perfetto e nvidia?
due schede le gtx280 e gtx260. qual'è la terza scheda che nvidia ha gia che sta sopra alla 8800gt/9800gt? sarebbero due ma una(la 8800gts512)è di fatto gia stata sostituita proprio dall'altra quindi ce ne una sola ovvero la 9800gtx.
e quindi ecco la lista completa.
gtx280 vs 4870x2.
gtx260 vs 4870.
9800gtx vs 4850.
9800gt vs 3870.
9600gt vs 3850.
e cosi a seguire con le inferiori.

il tuo ragionamento lo capisco ora.....
ma da consumatore non andrò mai a mettere a confronto la 9800gt che costerà 150€ con la 3870 che ne costerà 100/110€....questo mi sembra abbastanza ovvio.
perchè altrimenti lo si può fare con qualsiasi scheda anche tra una 9600gt e una 3870x2....

Originariamente inviato da -noxius-

ma quesgli 8 TMU in più servono per l'AA ?

boh.. vedremo

[halduemilauno]

Originariamente inviato da robertino75

il tuo ragionamento lo capisco ora.....
ma da consumatore non andrò mai a mettere a confronto la 9800gt che costerà 150€ con la 3870 che ne costerà 100/110€....questo mi sembra abbastanza ovvio.
perchè altrimenti lo si può fare con qualsiasi scheda anche tra una 9600gt e una 3870x2....

ma è ovvio che nell'ambito della specifica coppia ci può esser la scheda che costi di + perchè magari varrà anche di + come da tuo esempio. ma continuando questo discorso la coppia immediatamente superiore oltre a valere di + ovviamente costerà anche di + seguendo il tuo esempio/ragionamento la coppia formata da 9800gtx e 4850 costerà più dei 110/140€ della coppia che sta sotto. e ripeto nell'ambito di quest'altra coppia ci sarà la scheda che costerà di + perchè varrà di +. poi se questo sarà e quanto sarà sarà il confronto prestazionale fra esse a dircelo. e cosi via per la coppia ancora superiore e cosi per la coppia top. e ovviamente lo stesso per le coppie inferiori alle 9600gt/3850.

[M4R1|<]

Originariamente inviato da robertino75

ma non mi pare che manchi la fascia media ad ati....a meno che tu 3850 e 3870 le consideri la prima di fascia bassa e la seconda di fascia alta...ad ati manca la fascia alta casomai...dove Nvidia domina indisturbata.

be guarda il mio ragionamento è molto simile a quello di hal, infatti ho appunto ri-scritto il post (visto che mentre lo scrivevo mi sono accorto di questa analogia ), cmq ci sono varie fasce di vga, bassa, media ed alta, ognuna di queste ha delle sotto sezioni alta, media e bassa
la 3870 fa parte delle alta-media, come la 88gt, la 3850 della alta-bassa o medio-alta come la 96gt
quindi se amd proponesse una vga di vera fascia media (vera, cioè dettata dalla nomenclatura, proprio come quello che ti sta spiegando hal) si avrebbe un 9600gs vs 4670 e nn 9600gs vs 3670 (che per ovvi motivi porta nvidia vincitrice)
e cmq sta di fatto che ci sono state ben 4 generazioni di vga dove la media della successiva era circa come la alta delle precedente, e prima che ci fosse la 9600gt nn era proprio così

certo che se si dovesse fare i confronti prendendo i nomi delle schede...allora verrebbe fuori sta roba:


3870xt vs 8800GT
3850pro vs 8800GS
3670 vs 9600GT..



( per l'ultimo confronto = )

[M4R1|<]

Originariamente inviato da appleroof

è destinata ad uscire di produzione all'uscita di gtx280, se non sbaglio quindi...

Originariamente inviato da Mister Tarpone

sarà una bella schedina... credo..

però ripeto:

RV670
256bit
320shader
16rops
16TMU

RV730
256bit
240shader
12rops
24TMU

imho andrà un pò meno.. poi a che prezzo la metteranno?? se già la 3850 costa 90€ bohh..

.... . . . . poi RV740 sarà a 128bit con DDR5.. ma non andrà meglio di RV730.. il vantaggio saranno giusto i consumi..

be si

[M4R1|<]

Originariamente inviato da Mister Tarpone

certo che se si dovesse fare i confronti prendendo i nomi delle schede...allora verrebbe fuori sta roba:


3870xt vs 8800GT
3850pro vs 8800GS
3670 vs 9600GT..



( per l'ultimo confronto = )

a conti fatti la situazione è questa

[cristian-BG]

se nn si sbrigano a far vedere quanto vanno ste schede sia ati che nvidia impazzisco!!!

[A.L.M.]

Originariamente inviato da halduemilauno

In fondo è quello che si era prospettato. Bene, direi.

@ appleroof: le GX2 in USA costano così.
http://computers.pricegrabber.com/vi...rd=1/st=query/

Originariamente inviato da gervi

Dunque , io mi chiedo ancora ( Appurato che le nuove architetture Ati, siano efficienti, ottimizzate in tutto, anche lato costo e consumi) , questo:

Lato innovazione e supporto software che passi stanno facendo????

Io vedo che stanno messi maluccio!!!

Parliamo di architetture Ati , potenti e sempre più efficienti, ma nessuno parla del supporto software: mi spiego.

Ripeto, Nvidia zitta zitta, toma toma, sta acquisendo tutte le aziende e con altre quanto meno , sta stringendo rapporti commerciali per supportare le sue architetture : vedi CUDA , per il supporto della fisica nei giochi e come se non bastasse l'accellerazione sulle sue GPU di Softeare di Grafica 2D , come Adobe Photoshoppo , ed altri sicuramente a breve, tramite sempre CUDA e grazie a Mental Images acquistata.

Insomma Nvidia , dal lato software , sfruttando le sue Gpu stà rivoluzionando un pò tutto il panorama software su GP_GPU, più delle sue Vga stesse.


Ati in tal senso, mi sembra sia davvero all'asciutto, insomma lato software e supporto delle sue Gpu, non ha nessun linguaggio standard simile a CUDA , che possa competere con Nvidia da questo punto di vista.

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=280160

Questo Link è molto esplicativo, su quello che stà avvenendo dal lato software.

Dunque ad Ati rimangono le briciole????

Avremo Vga potenzialmente , potenti, ma con giochi e software non più ottimizzati per Vga Ati, ma solo Nvidia con il suo CUDA???????????



A voi i commenti ed i vostri pareri in merito ( a me la cosa pare grave per ATI).

Mah, secondo me nelle DX11 inseriscono il supporto unico alla fisica e buonanotte ad Ageia e ad Havok, con buona pace di chi se le è comprate.
Per il resto, ovviamente AMD al momento non è certo in ottime condizioni economiche, dunque deve fare economia sui progetti "non core" (i.e.: pubblicità, partnership, ecc...).
Certo che se azzeccasse questa serie e iniziasse un controllo più stringente sulle tempistiche dei progetti, la sezione grafica potrebbe tornare ai vecchi fasti.

Originariamente inviato da Free Gordon

Parlavo solo dello shader core, non di test che coinvolgono anche le TU.
Ovvio che nel secondo caso, G8x e derivati vadano di più, ormai si è capito che il gap di R6x0 e derivati risiede PREVALENTEMENTE lì..
Per questo dicevo delle 32TU su R600.

Questo è molto probabile, ma direi di aspettare prima le prove di queste nuove schede.

Originariamente inviato da Free Gordon

ps.
se GT200 nn sarà l'ultimo chippone verde, imho sarà al max il penultimo.

Su questo concordo pienamente, anche se per ora dicono diversamente.

http://news.cnet.com/8301-13924_3-9952006-64.html

[jok3r87]

Originariamente inviato da -noxius-

ma quesgli 8 TMU in più servono per l'AA ?

No, Texture Mapping Unit, lavorano sulle texture. R600 e derivati sono molto limitati dalle sole 16 TMU, per questo si ipotizza che RV730 sia al pari o superiore a RV670.