[THREAD UFFICIALE] Aspettando R700

[halduemilauno]

Originariamente inviato da appleroof

io so solo che gli utili sono quelli che rimangono alla fine della fiera, e più ce ne sono, più il padrone fà festa.

Ed Nvidia (rv670 o meno, ricordo) fino ad Aprile 2008 ha avuto solo un crescendo.

per il resto, evidentemente continuate a non capire (o a non voler capire) la situazione, attaccatevi pure a tutte le teorie economiche che volete, che vi devo dire? Aspetto solo di vedere i margini talmente risicati che dite voi per vedere un trimestre in pari o addirittura in perdita ok?





per tutti questi motivi la cosa mi puzza: la abbiamo vista già altre volte, ultimamente, poi può darsi che questa volta l'epilogo sia opposto al passato, ma...

primo punto ovviamente completamente d'accordo con te.
sul secondo ho capito cosa intendi.

[Kharonte85]

Stavo notando una cosa di carattere piu' generale e se vogliamo facente parte della vita metaforumistica, questa volta non si sono (o almeno non ancora ) visti gli isterismi e il nervosismo che avevano caratterizzato i vari (eh già...chi partecipò a quei thread sa a cosa mi riferisco...) thread aspettando r600...il tutto per dire che non so darmi una spiegazione del perchè, ma certamente noto che si sta meglio così

Spoiler:

Adesso che l'ho detto sta a vedere che...

[appleroof]

Originariamente inviato da Kharonte85

Stavo notando una cosa di carattere piu' generale e se vogliamo facente parte della vita metaforumistica, questa volta non si sono (o almeno non ancora ) visti gli isterismi e il nervosismo che avevano caratterizzato i vari (eh già...chi partecipò a quei thread sa a cosa mi riferisco...) thread aspettando r600...il tutto per dire che non so darmi una spiegazione del perchè, ma certamente noto che si sta meglio così

quoto in generale si può sempre "scontrarsi" ma l'isteria di quei tempi, con la "paura" di postare in un senso o nell'altro, è roba da matti

cmq smetti di davanti al pc

[A.L.M.]

Originariamente inviato da appleroof

io so solo che gli utili sono quelli che rimangono alla fine della fiera, e più ce ne sono, più il padrone fà festa.

Ed Nvidia (rv670 o meno, ricordo) fino ad Aprile 2008 ha avuto solo un crescendo.

per il resto, evidentemente continuate a non capire (o a non voler capire) la situazione, attaccatevi pure a tutte le teorie economiche che volete, che vi devo dire? Aspetto solo di vedere i margini talmente risicati che dite voi per vedere un trimestre in pari o addirittura in perdita ok?

Non conta...
Se io avessi un gross margin bassissimo su quello che produco (es. 10%, un valore irrisorio per moltissimi tipi di industria, nel settore dei semiconduttori supera il 40%) potrei tranquillamente incrementare il mio net profit pur perdendo in termini di margine lordo (il venduto meno il costo sostenuto per produrlo).
Ovviamente per desumerlo hai bisogno di dati molto più approfonditi di quelli che postano i siti di tecnologia, ossia uno split tra le diverse business units.
Certo che se anche gli analisti di JP Morgan (una delle 10 banche d'affari più importanti del mondo) fanno certe domande al management Nvidia certo il problema c'è.

[halduemilauno]

Originariamente inviato da Kharonte85

Stavo notando una cosa di carattere piu' generale e se vogliamo facente parte della vita metaforumistica, questa volta non si sono (o almeno non ancora ) visti gli isterismi e il nervosismo che avevano caratterizzato i vari (eh già...chi partecipò a quei thread sa a cosa mi riferisco...) thread aspettando r600...il tutto per dire che non so darmi una spiegazione del perchè, ma certamente noto che si sta meglio così

beh diciamo che quella vicenda ha creato un precedente e che in qualche maniera per molti(di certo non per tutti)ora sia stato una specie di freno. in effetti in quell'occasione si era arrivati al parossismo.
in definitiva ha fatto da lezione, da monito.

[appleroof]

Originariamente inviato da A.L.M.

Non conta...
Se io avessi un gross margin bassissimo su quello che produco (es. 10%, un valore irrisorio per moltissimi tipi di industria, nel settore dei semiconduttori supera il 40%) potrei tranquillamente incrementare il mio net profit pur perdendo in termini di margine lordo (il venduto meno il costo sostenuto per produrlo).
Ovviamente per desumerlo hai bisogno di dati molto più approfonditi di quelli che postano i siti di tecnologia, ossia uno split tra le diverse business units.

ecco il punto. Ultimamente postate come se aveste più info voi del Ceo di Nvidia, è chiaro che la cosa diventa a lungo andare stucchevole e sembra quasi un sintomo di "mancanza di altri argomenti", è chiaro che è la mia personale impressione.

Originariamente inviato da A.L.M.

Certo che se anche gli analisti di JP Morgan (una delle 10 banche d'affari più importanti del mondo) fanno certe domande al management Nvidia certo il problema c'è.

dopo che Standard&Poor's (mi pare anche loro non un gruppo di ragionieri di provincia) ha fatto il rating alla Parmalat fino al giorno prima del famigerato crack, ho deciso di credere leggermente meno
a questi presunti guru dell'economia

cmq il punto non è questo, fuori da ironia (?), ma che nonostante ci possa essere qualche problema in termini di margine, viene nell'immediato colmato dalle vendite maggiori (ecco gli utili), nel giro di un anno poi mi aspetto che questi problemi di resa vengano superati, da un'azienda di quel calibro. Capisci che detta così non diventa più il leit-motiv catastrofistico che avete intrapreso ultimamente tu e qualche altro (pur basandovi su rumor autentici, se mi passi l'apparente contraddizione in termini) come se fosse un "ricordati che devi morire" che ha, ripeto, un che di stucchevole, se ripetuto all'infinito, senza offesa.

[Marko91]

Però effettivamente se hanno veramente raggiunto l'80% in più di prestazioni rispetto RV670 hanno fatto proprio un'eccellente lavoro. Il die-size è aumentato solo del 33%, il numero di transistor pure, e i consumi del 36%!

Mah stavo pensando perchè Amd dovrebbe fermarsi qui? Se passano al processo a 45nm a inizio 2009 possono lanciare un bel potetenziamento di RV770, mantenendo anche il die-size sotto i 300mm^2. Non so, magari un 800sp@1,2Ghz, 64TMUs e 24 Rops @ 1 Ghz, il tutto condito con 256bit@GDDR5 da 5 Ghz (160Gb/s di bw) Sarebbe l'80%-9'% più veloce di RV770 e andrebbe poco più della GTX280. E un ipotetico HD4970X2 darebbe la pasta ad Nvidia...
(Una scheda da 4 Teraflops , OMG! )

[appleroof]

Originariamente inviato da Marko91

Però effettivamente se hanno veramente raggiunto l'80% in più di prestazioni rispetto RV670 hanno fatto proprio un'eccellente lavoro. Il die-size è aumentato solo del 33%, il numero di transistor pure, e i consumi del 36%!

Mah stavo pensando perchè Amd dovrebbe fermarsi qui? Se passano al processo a 45nm a inizio 2009 possono lanciare un bel potetenziamento di RV770, mantenendo anche il die-size sotto i 300mm^2. Non so, magari un 800sp@1,2Ghz, 64TMUs e 24 Rops @ 1 Ghz, il tutto condito con 256bit@GDDR5 da 5 Ghz (160Gb/s di bw) Sarebbe l'80%-9'% più veloce di RV770 e andrebbe poco più della GTX280. E un ipotetico HD4970X2 darebbe la pasta ad Nvidia...
(Una scheda da 4 Teraflops , OMG! )

siamo sempre lì: anche per Nvidia il tempo passa, non credo (almeno spero per loro) che lo passino alla finestra

cmq come giustamente già notato qui sul forum da qualcuno, secondo me ormai la prossima vera "battaglia" si avrà con le prox architetturedx11, nel frattempo magari come auspichi tu inganneremo il tempo con vga sempre più affinate delle precedenti (che alla fine, a noi utenti appassionati, qualunque azienda le produca, non può che far piacere )

[Kharonte85]

Originariamente inviato da appleroof

quoto in generale si può sempre "scontrarsi" ma l'isteria di quei tempi, con la "paura" di postare in un senso o nell'altro, è roba da matti

cmq smetti di davanti al pc

Vorra' dire che mi voltero'...

Originariamente inviato da A.L.M.

Non conta...
Se io avessi un gross margin bassissimo su quello che produco (es. 10%, un valore irrisorio per moltissimi tipi di industria, nel settore dei semiconduttori supera il 40%) potrei tranquillamente incrementare il mio net profit pur perdendo in termini di margine lordo (il venduto meno il costo sostenuto per produrlo).
Ovviamente per desumerlo hai bisogno di dati molto più approfonditi di quelli che postano i siti di tecnologia, ossia uno split tra le diverse business units.
Certo che se anche gli analisti di JP Morgan (una delle 10 banche d'affari più importanti del mondo) fanno certe domande al management Nvidia certo il problema c'è.

Secondo me questi discorsi vanno lasciati alle spalle...converrai A.L.M.eno ( ) che onestamente quello che un'azienda ricava dal prodotto che vende non è mai stato un parametro per valutare la bontà dello stesso, meno che mai nell'ottica del consumatore, tanto comunque è chiaro che un'azienda che persegue come obiettivo quello di fare degli utili ci guadagnera' sempre e comunque qualcosa...ma non si puo' negare che nvidia da g80 in poi ci abbia guadagnato ed abbia rosicchiato quote di mercato (e quelle sono indiscutibili) notevoli ad ATI, e si sa anche che è quest'ultima che deve recuperare terreno, non certo il contrario.

A meno di essere azionisti nvidia non vedo proprio il motivo di tirare fuori certi argomenti...

Originariamente inviato da halduemilauno

beh diciamo che quella vicenda ha creato un precedente e che in qualche maniera per molti(di certo non per tutti)ora sia stato una specie di freno. in effetti in quell'occasione si era arrivati al parossismo.
in definitiva ha fatto da lezione, da monito.

Puo' essere...

[appleroof]

Originariamente inviato da Kharonte85

Vorra' dire che mi voltero'...

Secondo me questi discorsi vanno lasciati alle spalle...converrai A.L.M.eno ( cut

[A.L.M.]

Originariamente inviato da appleroof

ecco il punto. Ultimamente postate come se aveste più info voi del Ceo di Nvidia, è chiaro che la cosa diventa a lungo andare stucchevole e sembra quasi un sintomo di "mancanza di altri argomenti", è chiaro che è la mia personale impressione.

Ma se qui fino a qualche tempo fa si postavano allegramente tutti gli update sul futuro crack finanziario di AMD...
Tra l'altro, il CEO di NVidia, già che l'hai citato è uno noto per aver detto una decina di anni fa che oggi sarebbero diventati più grandi di Intel e cose così.
I dati sono tra l'altro accessibili a tutti, basta non leggere solo ciò che si vuole.

Originariamente inviato da appleroof

dopo che Standard&Poor's (mi pare anche loro non un gruppo di ragionieri di provincia) ha fatto il rating alla Parmalat fino al giorno prima del famigerato crack, ho deciso di credere leggermente meno
a questi presunti guru dell'economia

I ruoli di S&P e JPM sono ben diversi. Se ti va fatti una ricerchina sul web.

Originariamente inviato da appleroof

cmq il punto non è questo, fuori da ironia (?), ma che nonostante ci possa essere qualche problema in termini di margine, viene nell'immediato colmato dalle vendite maggiori (ecco gli utili), nel giro di un anno poi mi aspetto che questi problemi di resa vengano superati, da un'azienda di quel calibro. Capisci che detta così non diventa più il leit-motiv catastrofistico che avete intrapreso ultimamente tu e qualche altro (pur basandovi su rumor autentici, se mi passi l'apparente contraddizione in termini) come se fosse un "ricordati che devi morire" che ha, ripeto, un che di stucchevole, se ripetuto all'infinito, senza offesa.

Ritorniamo al discorso di prima... Ma se da anni c'è gente che con toni millenaristici parla di vga e dei risultati della sacra madre NV, dai...
Perlomeno io, e anche e soprattutto altri, in più di un caso facciamo commenti tecnici che possono servire a chi legge i thread. Dimmi invece te a cosa serve parlare in più di un caso per frasi fatte e sottili provocazioni. Chiuso OT, anche perchè il numero di sospensioni a carico dei diversi utenti credo parlino da sole a proposito dell'obiettività.

[A.L.M.]

Originariamente inviato da Kharonte85

Secondo me questi discorsi vanno lasciati alle spalle...converrai A.L.M.eno ( ) che onestamente quello che un'azienda ricava dal prodotto che vende non è mai stato un parametro per valutare la bontà dello stesso, meno che mai nell'ottica del consumatore, tanto comunque è chiaro che un'azienda che persegue come obiettivo quello di fare degli utili ci guadagnera' sempre e comunque qualcosa...ma non si puo' negare che nvidia da g80 in poi ci abbia guadagnato ed abbia rosicchiato quote di mercato (e quelle sono indiscutibili) notevoli ad ATI, e si sa anche che è quest'ultima che deve recuperare terreno, non certo il contrario.

Sono perfettamente d'accordo. Meglio parlare di vga, in questa sede.

AZZ.. come non detto.. il nervosismo sta salendo







!!!

[BieSseA]

Originariamente inviato da Ratatosk

Giochiamo alle differenze...

Possibile che nessun si è accorto che nel vecchio dissipatore della 3870X2 c'erano le due placche che raffreddavano le GPU una in rame e una in alluminio, mentre nella nuova 4870X2 ci sono FINALMENTE tutte e due le placche in RAME il che vuol dire migliore efficenza di dissipazione di calore, un rendimento migliore, il che mi fa presupporre che i r770xt siano più "caldi" di r670xt (ovviamente, anche pensando alle unita di calcolo stream processor, 480 contro i precedenti 320... ovviamente direi che scaldino di più... staremo a vedere come funzionerà il dissipatore, sono curioso veramente.. non prevedo grandi margini di overclock..

[Kharonte85]

Originariamente inviato da A.L.M.

anche perchè il numero di sospensioni a carico dei diversi utenti credo parlino da sole a proposito dell'obiettività.

Allora io proporrei tappeto rosso e genuflessione obbligatoria per reverenza nei confronti di chi sta a quota 0 ...

Originariamente inviato da A.L.M.

Sono perfettamente d'accordo. Meglio parlare di vga, in questa sede.

Infatti non vorrei arrivare a vedere il teatrino dell'assurdo...a chi vanterà prestazioni maggiori gli verrà rinfacciato il fatto di avere scarsi margini di guadagno ( Gia' mi vedo in sezione consigli per gli acquisti...un giorno mi tocchera' consigliare una scheda video perchè ha maggiori margini di guadagno

Spoiler:

ma manco morto

)

[appleroof]

Originariamente inviato da A.L.M.

Ma se qui fino a qualche tempo fa si postavano allegramente tutti gli update sul futuro crack finanziario di AMD...
Tra l'altro, il CEO di NVidia, già che l'hai citato è uno noto per aver detto una decina di anni fa che oggi sarebbero diventati più grandi di Intel e cose così.
I dati sono tra l'altro accessibili a tutti, basta non leggere solo ciò che si vuole.



I ruoli di S&P e JPM sono ben diversi. Se ti va fatti una ricerchina sul web.



Ritorniamo al discorso di prima... Ma se da anni c'è gente che con toni millenaristici parla di vga e dei risultati della sacra madre NV, dai...
Perlomeno io, e anche e soprattutto altri, in più di un caso facciamo commenti tecnici che possono servire a chi legge i thread. Dimmi invece te a cosa serve parlare in più di un caso per frasi fatte e sottili provocazioni. Chiuso OT, anche perchè il numero di sospensioni a carico dei diversi utenti credo parlino da sole a proposito dell'obiettività.

va bene ok, lasciamo perdere ci ho provato

Originariamente inviato da Kharonte85

Allora io proporrei tappeto rosso e genuflessione obbligatoria per reverenza nei confronti di chi sta a quota 0 ...

Infatti non vorrei arrivare a vedere il teatrino dell'assurdo...a chi vanterà prestazioni maggiori gli verrà rinfacciato il fatto di avere scarsi margini di guadagno ( Gia' mi vedo in sezione consigli per gli acquisti...un giorno mi tocchera' consigliare una scheda video perchè ha maggiori margini di guadagno

)

giuro che poi non rido più

[Athlon 64 3000+]

La cosa che mi incuriosisce di più e che tipo di collegamento ci sarà tra le 2 gpu di R700 sperando che sia qualcosa di molto più efficente del bus di comunicazione che c'è nell'HD 3870 x2

[appleroof]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

La cosa che mi incuriosisce di più e che tipo di collegamento ci sarà tra le 2 gpu di R700 sperando che sia qualcosa di molto più efficente del bus di comunicazione che c'è nell'HD 3870 x2

quoterrimo, è quello che aspetto con più interesse anche io

[<^MORFEO^>]

Ma in idle, una 4870 consumerà meno o più della 3870 anch'essa in idle?
e a proposito, quanto consuma in idle una 3870?

[Valdis]

Poco
http://www.xbitlabs.com/articles/vid...0_5.html#sect0


bye