Siete d'accordo sul rivedere Schengen ?

[das]

Io ero favorevole fino a prima che entrassero in Europa i "nuovi" stati dell'est europeo, ma adesso penso che sarebbe collocarci in una posizione simile all'Inghilterra che si tiene fuori dal trattato.

Il nuovo ministro degli esteri ha infatti proposto di rivedere gli accordi, che ne pensate ?

[Matuhw]

Che sono in Europa, che gli altri paesi aderenti a Schengen non hanno i nostri problemi, che i nostri politici si sveglino e tirino fuori qualche soluzione senza dover rifare le file alle frontiere.
No.

[FastFreddy]

C'è chi ha voluto accelerare eccessivamente il processo di unificazione, adesso stan venendo fuori le magagne....

Sul rivedere Schengen se ne può discutere, non sono comandamenti scritti nella pietra, sono accordi che se necessario si possono discutere e all'occorrenza modificare.

[fabio80]

c'era bisogno di aprirsi a est? ma c'era davvero bisogno?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da fabio80

c'era bisogno di aprirsi a est? ma c'era davvero bisogno?

Più che altro vorrei sapere a chi giova un unione tra paesi il cui sviluppo sia economico che sociale è così disomogeneo...

[Matuhw]

Forse alle 23.078 imprese italiane che hanno aperto in Romania per pagare meno sulla manodopera e sulle tasse ma facendo pagare le merci prodotte in Romania come quando producevano in Italia?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Matuhw

Forse alle 23.078 imprese italiane che hanno aperto in Romania per pagare meno sulla manodopera e sulle tasse ma facendo pagare le merci prodotte in Romania come quando producevano in Italia?

Veramente per queste aziende schenghen è stato uno svantaggio, visto che con l'entrata nella UE gli stipendi rumeni si son rivalutati verso l'alto ed inoltre la disciplina del lavoro si è dovuta avvicinare agli standard europei.

Più che altro il vantaggio lo possono avere tutte quelle grandi imprese che si occupano di infrastrutture, visti i fondi europei che vanno proprio a finanziare tali opere.

[Matuhw]

OT

Da questo rapporto dell'ICE sembrebbe il contrario di quanto dici. Visto l'aumento della domanda interna e che l'Italia è il principale partner europeo per la destinazione dell'export romeno con incremento del 9,3% su un giro di 2.549 milioni di euro nel 1° semestre 2007.

http://www.ice.it/rapporti/pdf/romania.pdf

/OT

[FastFreddy]

Sono aumentate molto di più le importazioni, segno che tutta l'economia romena in generale sta crescendo. Comunque si, è ancora economico per le aziende italiane lavorare in Romania, non è detto che lo sarà in futuro. Ma in passato lo era ancora di più...

[Ser21]

Originariamente inviato da fabio80

c'era bisogno di aprirsi a est? ma c'era davvero bisogno?

Originariamente inviato da FastFreddy

Più che altro vorrei sapere a chi giova un unione tra paesi il cui sviluppo sia economico che sociale è così disomogeneo...

quoto.

[Marilson]

vedo che molti hanno dimenticato in fretta, il ragionamento che avete fatto voi con i paesi dell'est lo poteva fare tranquillamente la Germania 15 anni fa con noi

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Marilson

vedo che molti hanno dimenticato in fretta, il ragionamento che avete fatto voi con i paesi dell'est lo poteva fare tranquillamente la Germania 15 anni fa con noi

Non credo proprio (anzi, son proprio sicuro) che tra la Germania e l'Italia di 15 anni fa ci fossero le stesse differenze che ci sono oggi tra l'Italia e la Romania o la Bulgaria....

Tanto per stare a giorno d'oggi, il reddito procapite in Germania è di 34.000$, in Italia 31.000, in Romania appena 11.000 (ed è cresciuto parecchio negli ultimi tempi) 15 anni fa la differenza tra Italia e Germania non era molto diversa da quella attuale, mentre la differenza tra Italia e Romania era ancora più abissale di quella odierna. Quindi paragonare le economie di paesi dell'europa occidentale con quelli dell'europa orientale ha poco significato.

[Sawato Onizuka]

Originariamente inviato da fabio80

c'era bisogno di aprirsi a est? ma c'era davvero bisogno?

toh invece mi chiedevo a quando la CHIUSURA definitiva dei valici meridionali Alpini

[LucaTortuga]

No, se si intende una revisione in senso restrittivo.
Idealmente (tralasciando i problemi economici, per loro natura contingenti) sarei per un allargamento progressivo che abbia come obiettivo il mondo intero.

[Capozz]

Imho sarebbe molto meglio se Schengen valesse solo per l' originaria Europa a 12 più Polonia e Repubblica Ceca. L'allargamento dell'europa è stato sin troppo frettoloso.

[trallallero]

Ovviamente si!

Mica siamo gli USA che sono abbastanza omogenei come stati.
Noi abbiamo penisole, isole, posti inospitali e ghiacciati come altri dove puoi dormire per strada tutto l'anno senza morire di freddo.

Voglio dire, all'Islanda dell'accordo di Schengen gliene può fregare di meno, tanto i Libanesi non ci andrebbero lo stesso.

L'immigrazione dovrebbe essere regolata da una legge federale

[Punitore]

Ho votato si...

quel trattato va rivisto, ma non nell'ottica di rallentare gli afflussi, ma nell'ottica di riorganizzarli meglio...

comunque, scusate ma a che cavolo serve togliere quei due uomini che ti chiedevano un documento alla frontiera?

per far risparmiare 3 minuti?

scusate la domanda idiota

[Leron]

Originariamente inviato da Punitore

Ho votato si...

quel trattato va rivisto, ma non nell'ottica di rallentare gli afflussi, ma nell'ottica di riorganizzarli meglio...

comunque, scusate ma a che cavolo serve togliere quei due uomini che ti chiedevano un documento alla frontiera?

per far risparmiare 3 minuti?

scusate la domanda idiota

forse perchè non erano 3 minuti ma spesso diventavano ore per la gente comune e GIORNI per alcuni carichi di merci, che incidevano pesantemente sul libero scambio di merci tra gli stati europei


comunque ho votato assolutamente NO: dell'accordo di schengen non si deve cambiare una virgola

basterebbe cominciare a applicare seriamente la legge italiana


e magari fare un po' più di informazione fra gli xenofobi ignoranti che vengono terrorizzati dall'immigrazione e mossi allegramente come pedine dal partito di turno che ci marcia sopra.

[Punitore]

Originariamente inviato da Leron

forse perchè non erano 3 minuti ma spesso diventavano ore per la gente comune e GIORNI per alcuni carichi di merci, che incidevano pesantemente sul libero scambio di merci tra gli stati europei


comunque ho votato assolutamente NO: dell'accordo di schengen non si deve cambiare una virgola

basterebbe cominciare a applicare seriamente la legge italiana


e magari fare un po' più di informazione fra gli xenofobi ignoranti che vengono terrorizzati dall'immigrazione e mossi allegramente come pedine dal partito di turno che ci marcia sopra.

non ci avevo pensato alle merci ok...

[Valuk]

Accordi bilaterali con Romania e via. Con gli altri paesi ci sono problemi simili? No... allora perchè chiudere tutto solo a causa della Romania?