[ANNOZERO] La peggio gioventù (sui fatti di verona)

[gigio2005]

cmq metto in preferiti questo 3d ....per quando si sparera' a zero su napoli

[Edo4444]

Originariamente inviato da gigio2005

cmq metto in preferiti questo 3d ....per quando si sparera' a zero su napoli

Ma ci sei mai stato a Verona??

e a Napoli ci sei mai stato??


Hai notato qualche differenza per caso??

[xenom]

Verona è stupenda, peccato per i tanti fenomeni di intolleranza

[nagoyakochin]

Non capisco perche' flammare?

Alla fine da tragedie come questa e da trasmissioni che diffondo un pregiudizio (da qualunque parte lo si muova) si puo' anche imparare una cosa: quando siamo noi ad essere giudicati in base alla "statistica" o al "sentire comune" fa un po' piu' male... o no?

Capisco e condivido la rabbia degli amici veronesi che si sentono ingiustamente portatori di un marchio d'infamia che non ha nessuna ragione logica. Questo come tanti altri casi di evidente generalizzazione qualunquista sono deplorevoli.

Questo come TANTI altri ... recenti e meno recenti per i quali deve valere lo stesso metro di giudizio. Non si puo' in un caso dire "devi toccare con mano prima di parlare" e nell'altro "non serve che lo provi, basta leggere le statistiche"... suona un po' curiosa come logica ...

Mi sento solo di suggerire a chi, in altri thread, si e' fatto sostenitore di pregiudizi e di statistiche gravate da un inspiegabile "panico morale" (meridionali, rumeni, stranieri, e chi piu' ne ha piu' ne metta) e che in questo caso si e' sentito ingiustamente messo al bando dall'equazione veronese=skinhead / veneto=incivile a trarne le dovute conseguenze per il futuro ...

[shinji_85]

Ma sbaglio o la "mobilitazione" anche dopo questo caso non è stata così massiccia?
Mi sembra che lo affermassero gli stessi ragazzi che erano alla fiaccolata qualche giorno fa...

[er-next]

Originariamente inviato da nagoyakochin

Non capisco perche' flammare?

Alla fine da tragedie come questa e da trasmissioni che diffondo un pregiudizio (da qualunque parte lo si muovo) si puo' anche imparare una cosa: quando siamo noi ad essere giudicati in base alla "statistica" o al "sentire comune" fa un po' piu' male... o no?

Capisco e condivido la rabbia degli amici veronesi che si sentono ingiustamente portatori di un marchio d'infamia che non ha nessuna ragione logica. Questo come tanti altri casi di evidente generalizzazione qualunquista sono deplorevoli.

Questo come TANTI altri... recenti e meno recenti per i quali deve valere lo stesso metro di giudizio. Non si puo' in un caso dire "devi toccare con mano prima di parlare" e nell'altro "non serve che lo provi, basta leggere le statistiche"... suona un po' curioso...

Mi sento solo di suggerire a chi, in altri thread, si e' fatto sostenitore di pregiudizi e di statistiche gravate da un inspiegabile "panico morale" e che in questo caso si e' sentito ingiustamente messo al bando dall'equazione veronese=skinhead / veneto=incivile a trarne le dovute conseguenze per il futuro...

quoto e mi ripeto: molti di questi sono gli stessi utenti che hanno generalizzato su sud, campania, napoli, mafia, immigrati, stranieri etc etc etc..
spero si impari da queste cose..

quando poi la ruota gira ci si strappa le vesti vero?

[nagoyakochin]

Originariamente inviato da cercaleo

Certo!
Colgo l'occasione per invitare chi solitamente si scandalizza per le generalizzazioni a non farne a sua volta per non cadere nel ridicolo.

Ti quoto. Esatto. Dire che i veronesi sono incivili solo per 5 idioti... anche se fossero 1000 e' solo ridicolo.

[ion2]

Originariamente inviato da xenom

Verona è stupenda, peccato per i tanti fenomeni di intolleranza

Ma dove vedi i TANTI fenomeni di intolleranza? Sicuramente come in tutte le città del mondo problemi ce ne sono, ma tutta questa intolleranza la vedi solo tu e i troll televisivi.
Spero non ti riferisca all'intolleranza verso i rom e la loro cultura, abbiamo visto tutti cosa ha combinato il prode Zanotto e la sua giunta di incapaci, hanno aiutato molti di questi bravi cittadini dando loro appartamenti comunali praticamente gratis e il risultato è stato quello di farli diventare dei silos della droga, senza dimenticare in che stato hanno ridotto queste case.
Dimenticavo anche che in alcuni di questi appartamenti venivano fatti prostituire dei minori rom dai loro genitori, forse è anche questa una forma di cultura, peccato che sia vietata per legge.
L'intolleranza l'ho vista invece contro il poco verde di Verona proprio dalla giunta che più avrebbe dovuto tutelare l'ambiente, hanno approvato la costruzione di parcheggi in zone verdi ( ricordo la zona di San Zeno ), con la clausola che se la giunta succeessiva avesse ostacolato la costruzione degli stessi sarebbe scattata una penale di proporzioni devastanti, qui io sento una puzza travolgente di mazzette, in caso contrario di una incapacità amministrativa spaventosa.

[fracarro]

Originariamente inviato da cercaleo

Chi sei tu o Santoro per giudicare una città?

Cittadini italiani che giudicano quello che è accaduto in quella città. E poi non ho capito CHI dovrei essere per dare giudizi? Il padreterno?

Perchè questo si sta facendo: e io non lo posso accettare.

Perchè ovviamente lo spaccato che ne esce non ti piace.
Ma son sicuro che per coerenza e "par condicio" tu giudicherai nulla di quello che accadrà in futuro in italia, fatta eccezione per verona, visto che per esempio se non vivi a Roma non puoi giudicare un extracomunicatorio che ruba/stupra/uccide/ una donna.

Se ti va di generalizzare cambia strada perchè non ci siamo.
Se invece come credo parli di cose che non conosci ti invito a lasciar perdere, appunto per evitare di fare figure di merda.

Io non voglio generalizzare e sicuramente non dico che la maggior parte dei veronesi son nazisti, ci mancherebbe. Ma questi toni STIZZITI mi fanno sospettare che si sia toccato un "nervo scoperto" e che che se ne dica le interviste riportate erano a veronesi(e provincia) che descrivevano la città.
Anche l'internvento di uno del forum (sempre veronese) che ho quotato in precedenza mi sembra più obiettivo di chi invece si scaglia contro di noi solo perchè giudichiamo la città.

E ritornando ai fatti vorrei ricordare che a verona è stato ucciso un ragazzo da 5 "chiamateli come volete". Si farà qualcosa per evitare che possa riaccadere in futuro? Poi ho chiesto in precedenza se erano vere le storie delle molotov lanciate contro un negozio. Se si vi sembrano cose "normali"?

[xenom]

Originariamente inviato da ion2

Ma dove vedi i TANTI fenomeni di intolleranza? Sicuramente come in tutte le città del mondo problemi ce ne sono, ma tutta questa intolleranza la vedi solo tu e i troll televisivi.
Spero non ti riferisca all'intolleranza verso i rom e la loro cultura, abbiamo visto tutti cosa ha combinato il prode Zanotto e la sua giunta di incapaci, hanno aiutato molti di questi bravi cittadini dando loro appartamenti comunali praticamente gratis e il risultato è stato quello di farli diventare dei silos della droga, senza dimenticare in che stato hanno ridotto queste case.
Dimenticavo anche che in alcuni di questi appartamenti venivano fatti prostituire dei minori rom dai loro genitori, forse è anche questa una forma di cultura, peccato che sia vietata per legge.
L'intolleranza l'ho vista invece contro il poco verde di Verona proprio dalla giunta che più avrebbe dovuto tutelare l'ambiente, hanno approvato la costruzione di parcheggi in zone verdi ( ricordo la zona di San Zeno ), con la clausola che se la giunta succeessiva avesse ostacolato la costruzione degli stessi sarebbe scattata una penale di proporzioni devastanti, qui io sento una puzza travolgente di mazzette, in caso contrario di una incapacità amministrativa spaventosa.

Mah io ricordo quando un bel gruppo di personaggi poco educati sono entrati irrompendo nello studio di telenuovo per pestare l'imam (non ricordo se fosse un imam) che era intervistato
Non mi sembra una cosa molto comune entrare in massa in uno studio televisivo e pestare una persona

[dave4mame]

Originariamente inviato da xenom

Ma sei serio? o ironico?

Tosi è della lega e per quanto può cerca di limitare gli extracomunitari

cerca di limitare gli irregolari, che come sai è un concetto ben diverso.
in città ci sono migliaia di stranieri (tantissimi slavi) regolari, che lavorano, non creano problemi e pertanto NON RICEVONO problemi.
ma santoro questo non lo dice.

oh, ma va anche bene così.
si sa mai che si scopra che a verona si vive bene e vengano e che cominci ad attirare tutti i rosicheros...

[gigio2005]

Originariamente inviato da cercaleo

Oh, finchè tieni diari di bordo con su scritto "Accade a Napoli" dove riporti di tutto e di più che si deve fare? Stai forse dicendo che non dobbiamo prenderti sul serio?

sto dicendo che a napoli esistono dei problemi gravissimi, e che mi piace riportarli con grande tranquillita', e che a verona esistono problemi gravissimi (sicuramente meno gravi di quelli napoli in quanto non coinvolgono la totalita' della popolazione....tipo monnezza, camorra, assenza fdo etc) e che mi piacerebbe venissero riportati con grande tranquillita'

santoro ha riportato un problema....mi dici quale idiota penserebbe che tutta verona sia un paese di naziskin?...no dimmelo ti prego



ps: mi fa piacere che leggi il mio "diario di bordo" su napoli

[ion2]

Originariamente inviato da xenom

Mah io ricordo quando un bel gruppo di personaggi poco educati sono entrati irrompendo nello studio di telenuovo per pestare l'imam (non ricordo se fosse un imam) che era intervistato
Non mi sembra una cosa molto comune entrare in massa in uno studio televisivo e pestare una persona

Episodio deprecabile, anche se l'assaltato si era macchiato pure lui di atti d'intolleranza assurdi, soprattutto verso i propri figli, ma cmq cosa dovrebbe significare quell'episodio, che chi arriva a Verona si prende una sprangata in testa se gira con i capelli lunghi e veste male?
Beh io non ho i capelli lunghi ma ti assicuro che più di 5 € per un qualsivoglia abito non li spendo, è una mia regola, Mao mi avrebbe adottato probabilmente, eppure nessuno mi ha mai rotto le balls.

[Gufoz]

Originariamente inviato da xenom

Ma sei serio? o ironico?

Tosi è della lega e per quanto può cerca di limitare gli extracomunitari

La Lega non è che non vuole gli immigrati, la Lega dice sì agli immigrati, purchè entrino in Italia regolarmente, con tutte le carte in regola, e seguano le leggi! Mi sembra una cosa normale! Dopo se Borghezio spara a zero sugli immigrati quello è un'altro discorso, io personalmente non condivido! La Lega è per espellere i clandestini (penso sia una cosa normale, se io vado in Cina clandestinamente quando mi trovano come minimo mi buttano fuori) e per espellere tutti gli stranieri che commettono reati (anche qui penso sia una cosa normale, se vado in Germania a compiere una rapina come minimo mi aspetto che non mi vogliano più nel loro Paese)! Poi c'è la questione droghe dove la Lega è nettamente contraria: penso che il Mondo senza droga sarebbe un Mondo migliore!
Non mi sembra di aver detto cose assurde!!!

[AntonioBO]

Originariamente inviato da alarico75

Ritengo che si debba riconoscere la situazione a Bologna negarla e' un passo per far crescere le pulsioni razziste della societa'.
Se permetti la criminalita' spiccia fa' piu' notizia e scuote piu' la gente delle lotte proletarie degli anni che furono.
Bisogna aggiornarsi.

Non ho capito cosa intendi:in primo luogo io conosco Bologna perché ci vivo... secondo... vuoi dire che siccome l'operaio non fa audience può schiattare? Se questo significa aggiornarsi, sono contento di essere rimasto indietro...

[nomeutente]

Originariamente inviato da carneficex

santoro ma che pagliaccio che sei.

Non si apostrofa in questo modo un personaggio pubblico.
Ammonito.

Originariamente inviato da Spectrum7glr

e cosa dovrebbe dire? dovrebbe dire che Verona è così come l'ha descritta quel microcefalo solo perchè a te piace credere che sia così?

Originariamente inviato da Spectrum7glr

oh, la dotta citazione...siete un elite culturale.
comunque sbagli...checcè ne dica il più grande pensatore del forum (ora in esilio temporaneo nelle lande oscure) certe cose non esercitano su di me il minimo fascino.

Offese a personaggio pubblico (microcefalo) + provocazione personale ad utente sospeso e con cui sei in faida (è almeno la seconda in 24 ore, visto che un'altra è stata oggetto di richiamo).

5 gg



Il thread per il momento resta aperto, ma invito _tutti_ ad abbassare i toni e a non generalizzare.

[Gufoz]

Io penso che se questi 5 delinquenti fossero stati "educati" per bene la prima volta che li prendevano (erano già noti per episodi simili) dopo si sarebbero calmati e con loro anche molti che la pensano come loro!
Io non faccio distinzioni, destra o sinistra, al primo segnale bisogna punire duramente, ma molto duramente, e invece la verità è che non gli fanno nulla ai teppistelli di estrema destra e dei centri sociali!

[AntonioBO]

Originariamente inviato da Gufoz

La Lega non è che non vuole gli immigrati, la Lega dice sì agli immigrati, purchè entrino in Italia regolarmente, con tutte le carte in regola, e seguano le leggi! Mi sembra una cosa normale! Dopo se Borghezio spara a zero sugli immigrati quello è un'altro discorso, io personalmente non condivido! La Lega è per espellere i clandestini (penso sia una cosa normale, se io vado in Cina clandestinamente quando mi trovano come minimo mi buttano fuori) e per espellere tutti gli stranieri che commettono reati (anche qui penso sia una cosa normale, se vado in Germania a compiere una rapina come minimo mi aspetto che non mi vogliano più nel loro Paese)! Poi c'è la questione droghe dove la Lega è nettamente contraria: penso che il Mondo senza droga sarebbe un Mondo migliore!
Non mi sembra di aver detto cose assurde!!!

Se non ci fosse la lega potrebbe anche essere un Paese migliore...... una serie di personaggi così in Paesi civili non avrebbero il privilegio di rappresentanza in un Parlamento. La Lega è il simbolo dell'imbarbarimento della società e dell'individualismo sfrenato. Non farmi ridere non è che la Lega non vuole i
clandestini, se potesse ammazzerebbe tutti quelli che non sono ... padani (la sola parola mi fa venire il mal di stomaco). Che poi gioca sugli istinti più bassi delle persone per acquisire forza elettorale è un altro discorso, ma è anche più riprovevole a mio modo di vedere.

[alarico75]

Originariamente inviato da AntonioBO

Se non ci fosse la lega potrebbe anche essere un Paese migliore...... una serie di personaggi così in Paesi civili non avrebbero il privilegio di rappresentanza in un Parlamento. La Lega è il simbolo dell'imbarbarimento della società e dell'individualismo sfrenato. Non farmi ridere non è che la Lega non vuole i
clandestini, se potesse ammazzerebbe tutti quelli che non sono ... padani (la sola parola mi fa venire il mal di stomaco). Che poi gioca sugli istinti più bassi delle persone per acquisire forza elettorale è un altro discorso, ma è anche più riprovevole a mio modo di vedere.

Se buonanotte e i comunisti mangiano i bambini a colazione?
E' palese il passaggio della gente che vive in condizioni difficili da Rifondazione e altri di sx alla Lega perche' questa da' delle risposte ai dubbi e agli interrogativi della gente, mentre spesso ci si limita a pontificare sulla solidarieta' internazionale senza fare nulla di concreto.
Usciamo dal furore ideologico e guardiamo alle proposte.
Forse faremo qualche passo in avanti.

[Gufoz]

Originariamente inviato da AntonioBO

Se non ci fosse la lega potrebbe anche essere un Paese migliore...... una serie di personaggi così in Paesi civili non avrebbero il privilegio di rappresentanza in un Parlamento. La Lega è il simbolo dell'imbarbarimento della società e dell'individualismo sfrenato. Non farmi ridere non è che la Lega non vuole i
clandestini, se potesse ammazzerebbe tutti quelli che non sono ... padani (la sola parola mi fa venire il mal di stomaco). Che poi gioca sugli istinti più bassi delle persone per acquisire forza elettorale è un altro discorso, ma è anche più riprovevole a mio modo di vedere.

Ovviamente questo è quello che pensi tu, ma io non condivido proprio! A Verona il sindaco è della Lega, prova a farti un giro e vedere quanti barbari incontri per la strada! Ma dai questo è il solito luogo comune! Ai mai sentito parlare di un fanatico leghista che ha ucciso un immigrato o un meridionale! No e allora cosa farnetichi!