[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

Con il NB a 2,5GHz... Mi domando a quanto andrebbe il Phenom se il NB si potesse cloccare un altro po'... Oppure con cache L3 a 6 MB (Shangai... )

Può anche darsi, mia opinione, che l'affermazione del 20% di performances in più potrebbe essere veritiera....
Cioè... se come riporta quel test il B3 a 3,4GHz batte il Penryn (che lo danno a 3-5% + performante del Core2 a 65nm), c'è caso che la loro affermazione sia derivata dal test di un 45nm sui 3,2GHz, magari con l'NB a 3GHz e con 6MB di cache...
Le mie sono solo supposizioni, chiaramente, ma vedendo come scala il Phenom, a sto punto, anche un Penryn a stock sui 4GHz non è che sia tanto distante, se AMD arrivasse sui 3,5-3,6GHz. E se un B3 arriva diciamo sui 3,4GHz, un 45nm con 20% di TDP inferiore, farebbe ben sperare.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nemesis2

Interessante anche se 30punti fanno parte della statistica. Se chiudi 3dmark06 e lo riapri senza riavviare windows la seconda partenza aumenti i risultati di almeno 50 punti. Quindi andrebbero fatte 10 prove e visto le differenze. Io credo che ci sia una parità. Quello che è agghiacciante è vedere i vcore. Il Penryn è a riposo e lavora con un braccio solo. 0.3v di differenza!

Chiaramente AMD deve ancora migliorare, e parecchio. Però dai, tutto sommato, se pensiamo a 10-15 giorni addietro... le cose sono molto migliorate. Almeno ora in un modo abbastanza spinto, ma ci arriva a 3,4GHz e ci lavora
Però 1,472V di Vcore è enorme rispetto ad Intel, ma in ambito AMD non è che sia qualche cosa di sproporzionato...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

AMD Phenom 9850 a 3.4ghz batte intel Q9650 (penryn) a 3.4ghz:

http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=282

Prima di questo post hai postato che quasi quasi scoperchieresti il 9850. Mi sa che dopo che hai postato questo... ti stai già predisponendo...

Però mi sembra molto laborioso e con parecchi rischi. Io magari prima proverei se anche senza scoperchiarlo regge. Al limite... chiedendo ad AMD di fare una versione senza coperchio?

[Nemesis2]

Sai qual'è il vero dramma?


Che presto amd si spera butti fuori anche i 45nm, se questi superassero i penryn i soliti enthusiast potrebbero migrare piattaforma, il problema è che i 775 cmq andranno cambiati perchè il socket è morto ormai, ma alle porte c'è il nahalem che se è vicino a quello che si dice porterà un altro colpo ben assestato al quel di Santa Clara. In sostanza amd deve correre, qualcosa l'ha fatto indubbiamente, solo che se non si sbriga sarà tutto inutile e al Phenom dovranno cambiargli nome in Delusiom.

[MonsterMash]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Prima di questo post hai postato che quasi quasi scoperchieresti il 9850. Mi sa che dopo che hai postato questo... ti stai già predisponendo...

Però mi sembra molto laborioso e con parecchi rischi. Io magari prima proverei se anche senza scoperchiarlo regge. Al limite... chiedendo ad AMD di fare una versione senza coperchio?

Io ho un'idea migliore: se tiene i 3.5ghz, non lo scoperchio. Se non ci arriva, provo lo scoperchiamento, in modo tale che se scasso la cpu, lo mando in rma e magari me ne torna indietro una più overclocckabile, se invece ho successo, potrei verificare se guadango qualcosa .

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Nemesis2

Sai qual'è il vero dramma?


Che presto amd si spera butti fuori anche i 45nm, se questi superassero i penryn i soliti enthusiast potrebbero migrare piattaforma, il problema è che i 775 cmq andranno cambiati perchè il socket è morto ormai, ma alle porte c'è il nahalem che se è vicino a quello che si dice porterà un altro colpo ben assestato al quel di Santa Clara. In sostanza amd deve correre, qualcosa l'ha fatto indubbiamente, solo che se non si sbriga sarà tutto inutile e al Phenom dovranno cambiargli nome in Delusiom.

Sono d'accordo... però molto dipenderà dalla politica di prezzi di Intel. Che il Nehalem andrà più veloce dei Penryn, ci sono molte voci in giro, e sinceramente non lo metto in dubbio. Rimane il fatto che se Intel applicherà un prezzo di 1400€ o più, rimarrà solo sulla carta.
Il successo di un procio non è dato tanto dalle performances, quanto invece dalle vendite. I Penryn indubbiamente sono dei bei proci, ma il prezzo esoso delega il Q6600 come migliore cpu, per il prezzo e di conseguenza per le vendite. Poi uno può parlare benissimo dei Penryn, ma se costano un mutuo...
Ma tu credi realmente che Intel venderà il Nehalem sui 300-400€? A quei prezzi, sicuramente AMD dovrebbe darsi una sonora mossa, ma se Intel lo vende a 2000€, a tutti gli effetti che quota di mercato richiamerebbe? Su quella percentuale... dubito che per AMD ci sarebbero problemi.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io ho un'idea migliore: se tiene i 3.5ghz, non lo scoperchio. Se non ci arriva, provo lo scoperchiamento, in modo tale che se scasso la cpu, lo mando in rma e magari me ne torna indietro una più overclocckabile, se invece ho successo, potrei verificare se guadango qualcosa .

Io proporrei di "upgradare" (coputeristicamente parlando) il tread sull'overclock del Phenom con il 9850.

Perché credo che nei prossimi giorni ci sia molto da "lavorare".

[ozlacs]

io ho le ram belle pronte che aspettano nella scatola da un mese...il dissi dovrebbe arrivare a giorni...
se avessi la disponibiltà economica avrei già ordinato la DFI e un 9850 maledizione, c'ho una voglia di spippolare con un Phenom

[Athlon 64 3000+]

Tra domani e giovedi mi arriverà anche a me il Phenom 9550 e poi parto con i test.
Naturalmente a me l'overclock non mi interessa e quindi almeno a breve non credo di overclokkarlo.

[MonsterMash]

La cpu è pagata. A questo punto non si torna più indietro

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

Tra domani e giovedi mi arriverà anche a me il Phenom 9550 e poi parto con i test.
Naturalmente a me l'overclock non mi interessa e quindi almeno a breve non credo di overclokkarlo.

Propongo a tutti quelli che vogliono partecipare ai test e di diffondere le notizie, di mettersi d'accordo, per evitare che nascesse la probabilità che più persone facciano lo stesso test contemporaneamente...

chi vorrebbe fare il coordinatore? Io proporrei il Capitano, se non è occupato...

[Spitfire84]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Propongo a tutti quelli che vogliono partecipare ai test e di diffondere le notizie, di mettersi d'accordo, per evitare che nascesse la probabilità che più persone facciano lo stesso test contemporaneamente...

chi vorrebbe fare il coordinatore? Io proporrei il Capitano, se non è occupato...

secondo me è meglio se almeno due persone fanno lo stesso test..questo per avere verifica e conferma dei dati rilevati..

[ippo.g]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Propongo a tutti quelli che vogliono partecipare ai test e di diffondere le notizie, di mettersi d'accordo, per evitare che nascesse la probabilità che più persone facciano lo stesso test contemporaneamente...

chi vorrebbe fare il coordinatore? Io proporrei il Capitano, se non è occupato...

i test devono essere facilmente riproducibili e falsificabili,essendo in un campo stocastico è meglio se più persone fanno lo stesso test

[MarcoXX84]

Originariamente inviato da ippo.g

i test devono essere facilmente riproducibili e falsificabili,essendo in un campo stocastico è meglio se più persone fanno lo stesso test

Chi si occupa di falsificarli??
Io falsifico le temperature...

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Propongo a tutti quelli che vogliono partecipare ai test e di diffondere le notizie, di mettersi d'accordo, per evitare che nascesse la probabilità che più persone facciano lo stesso test contemporaneamente...

chi vorrebbe fare il coordinatore? Io proporrei il Capitano, se non è occupato...

Mi sono spiegato male,diciamo che mi dovrete dire che test fare e poi io li farò.

[MonsterMash]

Io credo che sia molto complicato coordinare diversi utenti per far fare loro test diversi da integrare in un'unica comparativa...
La cosa più logica da fare è scegliere pochi test selezionati e facilmente eseguibili, e stilare una tabella con i risultati di tutti gli utenti che vorranno eseguirli. Le caratteristiche del sistema andrebbero inserite in tabella, in modo da dare un'idea di come variano le prestazioni in funzione delle variazioni di tali caratteristiche (frequenza HTT, frequenza link HT, frequenza NB, frequenza e timings ram, frequenza core, etc, etc).
Una volta che si avrà un database relativamente ampio si potrà capire con una certa attendibilità sia le prestazioni del phenom, sia la sua capacità di OC e la sua scalabilità in frequenza.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Spitfire84

secondo me è meglio se almeno due persone fanno lo stesso test..questo per avere verifica e conferma dei dati rilevati..

Originariamente inviato da ippo.g

i test devono essere facilmente riproducibili e falsificabili,essendo in un campo stocastico è meglio se più persone fanno lo stesso test

Si, avete ragioni entrambi. Mi sono espresso male... siccome tutti sono curiosi di sapere il prima possibile... io intendevo magari all'inizio di fare una cosa veloce e sommaria, dove ognuno magari fa una cosa, poi a mano mano tutti fanno gli stessi test e poi ci si confronta. Se qualcuno falsifica i test, lo lapidiamo pubblicamente

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da MonsterMash

Io credo che sia molto complicato coordinare diversi utenti per far fare loro test diversi da integrare in un'unica comparativa...
La cosa più logica da fare è scegliere pochi test selezionati e facilmente eseguibili, e stilare una tabella con i risultati di tutti gli utenti che vorranno eseguirli. Le caratteristiche del sistema andrebbero inserite in tabella, in modo da dare un'idea di come variano le prestazioni in funzione delle variazioni di tali caratteristiche (frequenza HTT, frequenza link HT, frequenza NB, frequenza e timings ram, frequenza core, etc, etc).
Una volta che si avrà un database relativamente ampio si potrà capire con una certa attendibilità sia le prestazioni del phenom, sia la sua capacità di OC e la sua scalabilità in frequenza.

Quoto. In effetti, ad esempio il PI, "sente" molto la velocità della ram.
Una cosa che mi pare interessante, per il portafoglio, è comparare il 770 con il 790X, almeno nel mio caso. Poi io ho delle VGA scarse, 3650, quindi mi batterete tutti . Al limite posso fare un crossfire con 2 3650... ma mi sembrerebbe di fare pena.

Poi bisognerà verificare anche nei parametri di overclock. Può darsi che bisogni settare diversamente il B3.

Comunque che il B3 stia venendo fuori bene, la vedo positiva anche per chi tifa Intel. Può darsi, onestamente, che Intel limi ancora qualcosa sui nuovi prezzi dei Penryn, il che mi sembra una nota positiva.

Certo che il B3 a 3,4GHz ha battuto il Penryn, ma il B3 era a fine corsa... il Penryn poteva salire ancora in frequenza. Diamo a Cesare quello che è di Cesare

[jack"the ripper"]

il penryn però è 45 nm......

[ATi7500]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Io proporrei di "upgradare" (coputeristicamente parlando) il tread sull'overclock del Phenom con il 9850.

Perché credo che nei prossimi giorni ci sia molto da "lavorare".

a riguardo, ecco un'ottima guida all'overclock di Phenom
http://www.thetechrepository.com/showthread.php?t=258

bYeZ!