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#181 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2004
Messaggi: 19363
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Visto che ti eri già scusato, se reputi che un delinquente (accertato dalla magistratura e non da me!) non debba stare in parlamento, perché lo voti e fai propaganda?
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"Le statistiche sono come le donne lascive: se riesci a metterci le mani sopra, puoi farci quello che ti pare" Walt Michaels |
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#182 |
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Iscritto dal: Dec 2006
Città: Udine
Messaggi: 138
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mi sembra strano dato che prodi è ancora il presidente del pd (non sarà il candidato a premier ma è pur sempre il pres)...
è notizia di oggi che l'inflazione è al 3.3%, mai così alta dal '96, e chissà chi era al govewrno prima del '96???!!! mah!!!! la questione euro è un problema che si è verificato in tutta europa...non solo in italia...anche in francia che c'era il grande chirac (non so come si scriva), di sinistra...allora non era un problema legato al solo berlusconi... |
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#183 | |
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Member
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Udine
Messaggi: 147
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#184 |
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Member
Iscritto dal: Jan 2006
Città: Barletta (BT)
Messaggi: 66
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Vuol dire che i suoi 5 anni di governo con maggioranza blindata li ha già avuti e ha dimostrato che non è capace di rispettare il suo programma.
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"La media degli italiani è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco... É a loro che devo parlare" ( Silvio B. - 10 dicembre 2004) |
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#185 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2004
Messaggi: 19363
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Puoi rispondere anche a me?
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"Le statistiche sono come le donne lascive: se riesci a metterci le mani sopra, puoi farci quello che ti pare" Walt Michaels |
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#186 | |
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Member
Iscritto dal: Dec 2006
Città: Udine
Messaggi: 147
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Vado a dormire.Sono piccina. |
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#187 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2004
Messaggi: 19363
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Davvero? Ma non avevi più di trentanni?
Ricordo male o parli della costituzione? Guarda ho aperto una discussione che forse è più adatta a quest'ora della notte: http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1713241 scrivi lì
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"Le statistiche sono come le donne lascive: se riesci a metterci le mani sopra, puoi farci quello che ti pare" Walt Michaels |
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#188 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Firenze, Perugia, Formia(LT)
Messaggi: 9031
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#189 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Firenze, Perugia, Formia(LT)
Messaggi: 9031
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ti rispondera il call center di zelig per una prima.^^ Ultima modifica di icoborg : 01-04-2008 alle 01:11. |
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#190 | |
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Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Toscana
Messaggi: 146
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Brava non mi hai neanche risposto, t'ho portato due pagiinate di materiale per farti notare la differenza dei due programmi, ma tu hai ben pensato di non rispondermi nemmeno, meglio rispondere a comodo, o quotare persone che tu ritieni capirne di poitica solo perchè hanno scritto che l'inflazione così alta non l'avevamo dal 1996 quando al governo c'era Prodi, e sicurmante non sai perchè abbiamo questa inflazione alta a cosa è dovuta ed al aftto che il governo con l'inflazione di certi beni può fare davvero poco..ma tanto che te lo dico a fare, sei il perfetto/a elettore di cdx, coerenza 0, conoscenza idem!! P.S. Se eri coerente mi rispondevi, se eri a conoscenza dei programmi non scrivevi che sono uguali!!! hasta luego!! Quote:
Tu dici che B non ti ha aumentato le tasse mentre prodi si, e dio dico che anche fatto bene, tu sei privilegiato in confronto alla popolazione comune e visto che la gente comune si fa un culo così per raccattare 1000 euro al mese e sopravvivere (non vivere ma sopravvivere) non capisco come si possa continuare ad essere egoisti e guardare e giudicare la scelta del leader politico solo su convenienze personali!!! berlusconi non t'ha aumentato le tasse, però ha fatto malissimo con i conti dello stato, crisi economica o non i conti li ha fatti male, siamo stati sempre sotto infrazione per rapporto deficit/ pil, abbiamo azzerato il nostro disavanzo primario e le politiche economiche del governo berlusconi sono state rivolte a condoni fiscali e altre misure una tantum che non erano riforme ne strutturali e ne atte a far riprendere il paese!! Cos'ha fatto mister B per ridare potere d'acquisto alle famiglie italiane dopo la botta dell'euro in cui nessuno a controllato che durante la conversione non ci fossero speculazioni??? Cos'ha fatto mister B quando i lavoratori dipendenti avevano perso quasi il 50 per cento del loro potere d'acquisto?? Cos'ha fatto mister B quando c'era da rinnovare il contratti del pubblico impiego??? ORECCHIE DA MERCANTE e non gli è stato difficile visto le paranzelle che si ritrova!!! Sai perchè siamo in crisi ora?? a parte la congiuntura mondiale la gente le persone non hanno più potere d'acquisto e sono decine di milioni le persone che hanno questi problemi, ma nessuno pensa o vuole rilanciare l'economia ridando potere d'acquisto alle famiglie, tutti incentivano il capitalista l'imprenditore anzichè il lavoratore che se guadagnerà 200 euro in più stai sicuro che poi l'economia riparte, perchè è la gente comune che fa da volano all'economia se la gente comune non ha soldi l'economia non riparte!!! Infine cosa farà mister B per rilanciare l'economia....hai visto tu la tabella per i redditi più bassi neanche un euro di sconto fiscale, meglio premiare chi ne guadagna 100 mila, il quoziente familiare??? quanto darà ad un lavoratore dipendente che ha un figlio a carico e che guadagna 15 mila euro l'anno....noccioline per sfamarsi ecco quello che gli a con il quoziente familiare.... Continuiamo a votare P2 che in un paese normali anziché essere amnistiati sarebbero stati tutti interdetti dai pubblici uffici, noi invece li mettiamo a fare il presidente del consiglio...ma per piacere........ Che schifo di paese è diventato l'italia.......grazie italiani!!!
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"E maggior fortuna sarebbe, se in Italia ci fossero più toscani e meno italiani." C.Malaparte |
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#191 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2004
Città: Cremona
Messaggi: 3664
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l'inflazione media dei paesi zona euro è al stimata al 3,5% FONTE per cui siamo in linea con il resto d'europa è colpa di Prodi anche in tutta europa? |
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#192 | |
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Junior Member
Iscritto dal: Mar 2008
Messaggi: 19
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In cerca di una firma |
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#193 | |
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Member
Iscritto dal: Feb 2008
Città: Milano
Messaggi: 108
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Permettimi, ma io questa storia del privilegiato detta da persona intelligente non la capisco. Vengo da famiglia normalissima, padre impiegato e madre casalinga. Ho fatto solo scuole statali e ho iniziato a lavorare a 19 anni facendo il fattorino e studiando alla sera al mitico corso serale della Cattolica. Mi sono fatto un mazzo smisurato e non credo di avere mai avuto particolari colpi di fortuna... dichiaro tutto e sono contentissimo di pagare tasse giuste... un po' meno di essere additato come privilegiato come se avessi vinto qualche cosa. Se a mille persone diamo tutti centomila euro converrai con me che qualcuno si rimbocchera' le maniche e li fara' fruttare e qualcun'altro se le spendera' al bar? E dopo? quando in 30 avranno 500.000 euro e in 100 non avranno niente cosa facciamo? spolpiamo i "privilegiati" magari dandogli anche un po' addosso "che piangano!" per premiare i poveri frequentanti del bar? Secondo me la solidarieta' sociale e' sacrosanta e direi che pagare circa il 50% di quello che si guadagna se si ha un reddito alto e' forse eccessivo a questo scopo ma vabe'. Quello che si sopporta di meno e' essere spregiato, additato come privilegiato da far piangere, per poi individuare come beneficiari degli sgravi (virtuali) chi dichiara redditi bassi, indiscriminatamente, evasori compresi... Se le mie tasse vanno a chi ha bisogno ok... se vanno a soggetti col cayenne nullatenenti, a lazzaroni ecc. ecc. pago meno volentieri. O lo stato PRIMA dimostra di essere in grado di stabilire una base imponibile credibile e POI imposta le aliquote che vuole o altrimenti c'e' molta piu' equita' nell'abbassare le aliquote, almeno si premia chi dichiara. Ultima modifica di claudioborghi : 01-04-2008 alle 12:15. |
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#194 | |
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Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Toscana
Messaggi: 146
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Allora ti ho dato del privilegiato perchè sei stato tu steso a dire di essere "benestante e con reddito alto" da qui tidico che se Prodi o Berlusconi aumentano le tasse spero lo faccaino a chi può permettersi di pagarle anzichè alzarle al lavoratore che guadagna 1000 euro, poi anche a me girerebbe le palle pagare il 43 per cento di tasse ma non farei certo la vittima visto che le vittime sono quelli che lavorano per pochi spiccioli (i famosi 1000 euro al mese)!!! Sono daccordo sul fatto che ci sono persone nullatenenti per il fisco e che vanno in giro con il cayenne e questi di sicuro dovrebbero essere tartassati e maggiormente controllati perchè non mi pare giusto che queste persone si prendano pure l'assegno famigliare e gli sgravi che spettano a persone che sono davvero in difficoltà e non questi falsi poveri che in italia sono tantissimi!!! Sul resto del discorso che ho postato prima non hai da dirmi niente???
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"E maggior fortuna sarebbe, se in Italia ci fossero più toscani e meno italiani." C.Malaparte |
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#195 | |
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Iscritto dal: Feb 2008
Città: Milano
Messaggi: 108
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no prob, la pensiamo differente... Sul resto che hai scritto, beh, sulla valutazione dei conti pubblici come avrai notato ho un'idea diversa e ho abbondantemente scritto come la vedo. Sulla perdita di potere d'acquisto dei lavoratori dipendenti a seguito dell'euro vuoi sapere come la penso? (e ti parlo da lavoratore dipendente) Penso che nella societa' italiana pre euro il lavoratore dipendente/pensionato era per la maggior parte dei casi lui si' un privilegiato. Aveva un impiego quasi sempre certo e intoccabile che gli consentiva una tranquilla programmazione del futuro, enne vantaggi (facilita' di credito, mutua convenzionata, mense, sconti) e una retribuzione "mediamente" elevata. Al di fuori di quest'oasi disoccupazione o rischio imprenditoriale. L'euro e' stata la rivincita del rischio, chi viveva della propria abilita' (muratori, imbianchini, artigiani) ha provato ad alzare i prezzi e ha visto che vendeva lo stesso. E' avvenuto cosi' un riequilibrio sociale spontaneo (non forzato da provvedimenti governativi), con da una parte chi aveva le sicurezze del lavoro dipendente che si e' ritrovato un po' meno agiato e dall'altra chi sopportava il rischio dell'autonomia ha avuto un buon ritorno. Mi sembra equo. Non so nemmeno come un fenomeno del genere avrebbe potuto o dovuto essere contrastato dal governo Berlusconi. Cio' che indubbiamente e' accaduto e' che una circostanza favorevole per i lavoratori flessibili/autonomi/commercianti ha portato una maggiore evasione perche' redditi maggiori si sono riversati su categorie che possono evadere. Qui e' stato l'errore di prodi. Se avesse semplicemente fatto la "lotta all'evasione" in pochi avrebbero potuto obiettare... io per primo. Tutti i voti li ha persi con l'assurda finanziaria 2007 dove prima ancora di cominciare a parlare di lotta all'evasione ha toccato le aliquote, de facto penalizzando tanti lavoratori dipendenti che sono quelli che in maggioranza dichiarano redditi superiori alla patetica media italiana di 15mila euro finendo paradossalmente per favorire gli evasori. La rivolta e' scattata qui. |
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#196 | |||||
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Iscritto dal: Feb 2007
Città: Toscana
Messaggi: 146
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Inoltre se vuoi redistribuire senza avvantaggiare gli evasori basta detassare il lavoro dipendente a chi guadagna meno di 20k eruo annui, così li dai direttamente ai lavoratori e non a quelli che vanno in giro con il cayenne e che dichiarano 15 mila euro...... Quote:
Quello che ho evidenziato per me sono pure eresie!!! Sostenere che un lavoratore dipendente prima dell'euro era avvantaggiato/privilegiato rispetto ad uno autonomo è un insulto per le milione di persone che lavorano in fabbrica si fanno un culo così facendo straordinari per arrivare a far campare la famiglia,; dalla'altra parte (autonomi) i vantaggi: scegliere quanto dichiarare, scegliere come evitare di pagare le tasse, accollare all'impresa il costo di auto/benzina ed altri ammenicoli vari.... Inoltre non mi sembra che prima del 2001 chi faceva l'imprenditore o il libero professionista girasse con la punto (i casi singoli non valgono) o che abitasse in condominio delle case popolari.....si la pensiamo molto diversamente su questo, e penso che quello che si discosta di MOLTO dalla realtà sei TU e non IO!! Quote:
Quote:
Ribadisco inoltre che se detassi salari e stipendi ai lavoratori in busta paga non incentivi gli evasori fiscali col caienne perchè loro non lavorano proprio!!! infine stamani mi ero scordato questo: Quote:
Inoltre un premier sbaglia e non viene ricandidato di quale paese stai parlando non dell'Italia dove berlusconi si ripropone per la 5^ VOLTA Prodi almeno ha avuto la decenza di fermarsi, ma lui continua imperterrito fino alla fine dei suoi giorni.... Infine dicendoti che i PM che sbagliano devono pagare in qualche maniera i propri errori, ma ricordiamoci che in italia i magistarti scomodi ai potenti sono tanti e vederli destituiti perchè indagano su personaggi politici è all'ordine del giorno!!! Il caso Forleo/De magistris non è solo questione della scalata Unipol in cui ci sono personaggi di csx ma anche cdx, o dimentichi di alcune scalate in cui erano implicati parlamentari di cdx??? sul whi not se andiamo a scavare nelle lobby massoniche che vi erano dietro scommetti che troviamo più personaggi cari a te che a me??? (P2 docet) Dobbaimo ricordarti infine di come un certo senatore pagò un giudice a suon di miliardi per comprarsi una sentenza??? Miliardi che provenivano da conti fininvest e di cui il capo non ne sapeva nulla??? Certo a lui mica interessava comprare la sentenza è stato tutta colpa di previti che lavorava per i suoi interessi non per quelli del cavaliere!!!! Concludo dicendoti che è un piacere confronatrsi con te se non altro dibatti postando qualcosa di concreto e tangibile, non come la maggior parte dei destri che fanno da megafono alle parole dette dal loro leader e che non hanno niente in mano se non le solite chicchere populistiche!!! Però non mi spiego come possa una persona colta ed intelligente, la quale sembri, votare per una persona che si è macchiata nella sua vita di fatti illegali gravi, gravissimi come la vicinanza a personaggi mafiosi, per non parlare della P2 che basterebbe solo quella per mettereli in gabbbia per il resto dei loro giorni! Tu dici che lui non è andato contro i tuoi interessi, ma per il bene dell'italia dobbiamo eleggere chi non lede i nostri interessi o chi ci cerca di fare gli interessi del paese ledendo anche certi personali interessi???? Scusa di nuovo se ci sono errori d'itagliano, ma mi fai scrivere tanto di getto enon riesco a rileggere tutto.....
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"E maggior fortuna sarebbe, se in Italia ci fossero più toscani e meno italiani." C.Malaparte |
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#197 |
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Iscritto dal: Jan 2006
Città: Barletta (BT)
Messaggi: 66
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Il mondo è bello perchè è vario (o avariato)... se tu sei convinta che B. abbia governato bene votalo pure. Io personalmente spero che questa anomalia che è riuscita nell'intento di unire le parti peggiori dell'Italia sparisca al più presto. A proposito... hai sentito parlare qualche volta Silvio di lotta alla mafia in campagna elettorale?
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"La media degli italiani è un ragazzo di seconda media che nemmeno siede al primo banco... É a loro che devo parlare" ( Silvio B. - 10 dicembre 2004) |
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#198 | |
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Member
Iscritto dal: Feb 2008
Città: Milano
Messaggi: 108
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Comincio dalla fine contraccambiando la stima... nessuno mi obbliga a scrivere su uno degli enne forum dove venivano commentati i miei articoli ma voi siete particolarmente piacevoli come compagnia, poi a uno che ha come nick il protagonista di uno dei miei film preferiti non posso non rispondere - D'accordissimo sulla detassazione del lavoro dipendente... - Tassando di piu' me non abbassi le tasse a nessuno... in Italia quelli che dichiarano tanto sono rari come asini volanti... sarebbe come sperare di sfamare l'africa con il caviale. - D'accordissimo anche sulla grandissima colpa di B. di non aver rivoltato come un calzino il sistema giudiziario quando poteva, anche se temo che i tempi non fossero maturi e ci sarebbero state sollevazioni armate. Adesso pero' occorre darci un taglio: un paese senza giustizia e' come un paese senza parlamento o senza governo o senza forze dell'ordine... non va da nessuna parte. Questo e' un articolo dello smascheracaste che non mi sta nemmeno troppo simpatico http://snipurl.com/235fo [www_corriere_it] ma ti pare possibile che non sia mai colpa del magistrato? maimai? E chi puo' mettergli un po' di pepe sotto il sedere? Di Pietro? secondo me no... E' come dire che se si vuole risolvere il problema dei rifiuti si deve dare piu' poteri a Bassolino... Preferisco tentare ancora con B. - pero' se stavolta non lo fa je meno -. Tornando alle mie idee "eretiche" su ricchi e poveri se vuoi buttare via del tempo (ma non te lo consiglio) per vedere come la penso, ti rimando a due miei articoli scritti "a caldo"... uno nel 2006 con finanziaria in corso d'opera e uno nel maggio 2007. http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=123150 http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=178936 Adesso devo andare! |
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#199 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2004
Città: Nella bassa: BO - FE
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Concluso con: Boso - Fallen Angel - tcianca - sycret_area - carver - serbring - emax81 - Cluk Si chiude una porta.. si apre un portone |
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#200 | |
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Member
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Toscana
Messaggi: 146
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Siamo già molto più daccordo adesso anche se mi s'è bloccata la digestione per aver letto due articoli sul Giornale Tornando a noi: Sul fatto che in italia ci siano troppi evasori e che le dichiarazioni dei redditi siano risibili, perché come dici tu chi cazzo è che vive con meno di 20 mila euro lordi annui e deve mantenere figlio e moglie??? Non ce la può fare nessuno è quello che mi son detto anch'io anni fa quando vidi una tabella del sole 24 ore in cui c'era l'elenco dei contribuenti per scaglione!! Lampante che ci siano milioni di evasori altrimenti mezzi italioti morirebbero di fame!!!! Per questo rilancio lo slogan PGARE TUTTI PER PAGARE DI MENO, questo dovrebbe essere il prossimo pilastro della politica fiscale italiana e bisogna inventacela qualcosa per avere maggior controllo su aziende, professionisti, commercianti e lavoratori in nero altrimenti non potremo cominciare quel risanamento fiscale che preme a tutti!!! Possibile che con tutti i mezzi informatici e tecnologici che abbiamo ancora non ci sia una mente che riesca ad individuare un sistema migliore, non dico per eliminare, ma quanto meno ridurre anche alla metà il nero che c'è in italia??? SU una cosa sono daccordo con tremonti, dare ai comuni la possibilità di fare lotta all'evasione, perchè se aspettiamo la GDF stiamo freschi!!!! Sul discorso magistrati ti ripeto se un magistrato sbaglia pesantemente deve pagare in qualche maniera, non so se adesso ci sono estremi per farlo, ma penso di no, a parte casi come Forleo e De magistris però non sono un costituzionalista e non saprei cosa si dovrebbe fare!! Tu non ti fidi a dare il ministero di grazia e Giustizia a Di Pietro però ti fidi di darlo a Berlusconi, e qui ti riporto l'esempio i bassolino perché ci sta a pennello meglio con Berlusconi che con Di Pietro, viste le vicissitudini giudiziarie del nano, ormai mi sono stancato perfino a ripeterlo ma è insostenibile che in un paese "democratico" si abbia PdC per la terza volta in 15 anni una persona che è stata già condannata, assolta/prescritta amnistiata, ecc.ecc... senza contare l'impero economico che ha, in altre nazioni farebbero le blind trust, in italia vai tranquillo ci fidiamo di te!!!! Ripensaci claudio, tanto l'editorialista lo farai comunque!!!
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