sono l unico...

[stefano7689]

volevo sapere se sono l unico sfigato sul forum che ha abbandonato la scuola e ha solo la 3 media.
io sinceramente mi sento una merda e mi pento di non aver continuato,
ora inizio a lavorare e sto valutando l idea di farmi dei corsi serali per prendere almeno uno straccio di qualifica.
non so quanto mi possa servire ma penso che ci proverò.
voi cosa pensate?
ho ormai rovinato il mio futuro?
non ci sono piu rimedi? farò il barbone??

[Espinado]

in realta' per qualunque lavoro da artigiano non serve la maturita'. Quindi tornare a scuola puo' servire se vuoi fare un lavoro per cui è necessario o perche' ci tieni ad arrichire la tua cultura personale, altrimenti non è scritto da nessuna parte che bisogna tutti studiare come dei matti.
Tra l'altro se cominci appena adesso a lavorare, non sei ancora nell'eta' dell'obbligo??

[Necromachine]

Tra parenti e amici ne ho un pò messi come te, con solo la 3° media, bene o male ci si sistema, ma non sperare di trovare lavori più qualificati di muratori/magazzinieri/operai etc. ...

Comunque come stipendi non preoccuparti che sarai allineato a molti laureati .

Anzi potresti cominciare a imparare a fare l'idraulico , così avrai buone probabilità di diventare ricco ...

[stefano7689]

i numeri alla fine del mio nick sono la mia data di nascita, 7 giugno 89,
quindi dite che una qualifica, a meno che non mi voglia mettere in proprio , non mi servirà poi a molto?

[Mr Hyde]

non so che cosa vorrai fare " da grande", ma se ad esempio ti piacerebbe fare l'elettricista/meccanico o altri lavori analoghi un foglio di carta in più potrebbe fare la differenza nelle selezioni.. alla fine i corsi serali dovrebbero essere semplificati per aiutare chi lavora già..

[stefano7689]

Originariamente inviato da Mr Hyde

non so che cosa vorrai fare " da grande", ma se ad esempio ti piacerebbe fare l'elettricista/meccanico o altri lavori analoghi un foglio di carta in più potrebbe fare la differenza nelle selezioni.. alla fine i corsi serali dovrebbero essere semplificati per aiutare chi lavora già..

a me , ad esempio , un lavoro che piacerebbe fare è l elettricista.
ma trovare un posto da elettricista è difficile, gia trovare un qualsiasi posto è un impresa.
figurati quello che vuoi tu

[JamesDean]

fino a che classe sei arrivato?
cmq cercati un lavoretto anche tramite agenzia e nel frattempo inizi a frequentare la scuola serale.......in modo da aver un diploma in mano, sempre meglio di niente

[stefano7689]

Originariamente inviato da JamesDean

fino a che classe sei arrivato?
cmq cercati un lavoretto anche tramite agenzia e nel frattempo inizi a frequentare la scuola serale.......in modo da aver un diploma in mano, sempre meglio di niente

ho fatto la prima, e mi somno ritirato a fine seconda
cmq il lavoro lo ho gia trovato.

[introspective]

io ho fatto le serali perchè come te ho mollato durante il diurno, alla fine mi trovo a fare colloqui per gli stessi lavori che facevo durante scuola nonostante il mio bel diploma di ragioneria! comunque non mi sono pentito, un diploma ti serve se non per lavoro almeno per avere una cultura generale che un domani non si sa mai...

[Necromachine]

Mio fratello aveva fatto solo un corso professionale dopo la 3° media, mentre lavorava come magazziniere ha studiato ragioneria alle serali e poi con un pò di fortuna è riuscito ad inserirsi nel ramo informatico (anche se gli stipendi non sono molto variati da prima, certo come lavoro è un pò più appagante).

[stefano7689]

beh, penso che ora che incomincerò a lavorare, mi iscriverò ai serali almeno per la qualifica, qualcuno di voi sa qual è la durata del corso?
la mia prima all itis conta o devo rifare da capo?

[Teliqalipukt]

Visto l'andazzo dei laureati fighetta (mi ci metto anche io) che escono dalle università con tante illusioni, e che spesso con le mani non sanno fare un chezz (se non accendere la play station), poi costretti a finire nei call center perchè nessuno li vuole, io rivaluterei la terza media.

A 16 anni inizi a lavorare, ad esempio come cuoco, a 27 anni mentre i laureati della specialistica più master cercano lavoro, tu intanto hai già 11 anni di esperienza, se lavori in aree turistiche guadagni tre volte quanto uno sportellista di banca, e se sei bravo a mettere da parte attorno ai 30 ti apri un'attività dove metterai a lavorare un neolaureato per 800 euro al mese.


La mia è una provocazione. Ma se l'analizzate bene, non è poi così lontana dalla realtà delle cose.

[introspective]

Originariamente inviato da Teliqalipukt

Visto l'andazzo dei laureati fighetta (mi ci metto anche io) che escono dalle università con tante illusioni, e che spesso con le mani non sanno fare un chezz (se non accendere la play station), poi costretti a finire nei call center perchè nessuno li vuole, io rivaluterei la terza media.

A 16 anni inizi a lavorare, ad esempio come cuoco, a 27 anni mentre i laureati della specialistica più master cercano lavoro, tu intanto hai già 11 anni di esperienza, se lavori in aree turistiche guadagni tre volte quanto uno sportellista di banca, e se sei bravo a mettere da parte attorno ai 30 ti apri un'attività dove metterai a lavorare un neolaureato per 800 euro al mese.


La mia è una provocazione. Ma se l'analizzate bene, non è poi così lontana dalla realtà delle cose.

verissimo

[NetEagle83]

Scusate ma io questi discorsi non li sopporto... o almeno non fatti in questo modo.

Vediamo di capirci: stiamo parlando solo ed esclusivamente delle opportunità lavorative (discorso circoscritto solo al nostro paese tra l'altro...)? Se è così possiamo anche dire che seppur con la sola terza media qualche occasione c'è comunque. Nessuno lo mette in dubbio.

Ma per piacere smettiamola di far passare il messaggio che studiare non serve a niente, che la cultura è inutile, che è meglio rimanere con la terza media perchè si entra prima nel mondo del lavoro e cavolate del genere. Queste sono considerazioni dettate da una vera e propria distorsione culturale tipica della realtà del nostro paese, una distorsione per cui più si è ignoranti e più si va avanti.

Studiare è ESSENZIALE non solo da un punto di vista puramente egoistico (il nostro tornaconto personale in termini di opportunità di lavoro) ma anche per la crescita collettiva!

Se tutti facessero ragionamenti così sterili e nichilisti come quello poco sopra (Teliqalipukt non ce l'ho con te, lo so che la tua era una provocazione... ma Introspective sembra averti preso in parola...), non avremmo più Ingegneri che progettano case, insegnanti che svolgono il nobilissimo (e a volte poco gratificante) compito di trasmettere il sapere, medici che salvano vite umane ecc.
Capite la potenziale dannosità di discorsi del genere portati all'estremo? E non ho nemmeno considerato i disastri sociali che provoca l'ignoranza dilagante tipica del nostro tempo... ne uscirebbe una discussione smisurata, ma fidatevi che una delle piaghe più pericolose oggi è la totale mancanza di una solida formazione culturale di base.

Per cui caro stefano7689, il mio consiglio è: per il tuo bene, STUDIA! Prendi un diploma, e dato che sei ancora giovane iscriviti anche all'università se puoi e ne hai voglia! Perchè la cultura ha un valore intrinseco a prescindere dal lavoro che potresti trovare o da quello che potresti guadagnare...

[Senza Fili]

Originariamente inviato da Teliqalipukt

Visto l'andazzo dei laureati fighetta (mi ci metto anche io) che escono dalle università con tante illusioni, e che spesso con le mani non sanno fare un chezz (se non accendere la play station), poi costretti a finire nei call center perchè nessuno li vuole, io rivaluterei la terza media.

A 16 anni inizi a lavorare, ad esempio come cuoco, a 27 anni mentre i laureati della specialistica più master cercano lavoro, tu intanto hai già 11 anni di esperienza, se lavori in aree turistiche guadagni tre volte quanto uno sportellista di banca, e se sei bravo a mettere da parte attorno ai 30 ti apri un'attività dove metterai a lavorare un neolaureato per 800 euro al mese.


La mia è una provocazione. Ma se l'analizzate bene, non è poi così lontana dalla realtà delle cose.

Avendo diversi amici laureati, anche con il massimo dei voti, che vagano da anni da un call center ad un altro, concordo con te.

Originariamente inviato da NetEagle83

Scusate ma io questi discorsi non li sopporto... o almeno non fatti in questo modo.

Vediamo di capirci: stiamo parlando solo ed esclusivamente delle opportunità lavorative (discorso circoscritto solo al nostro paese tra l'altro...)? Se è così possiamo anche dire che seppur con la sola terza media qualche occasione c'è comunque. Nessuno lo mette in dubbio.

Ma per piacere smettiamola di far passare il messaggio che studiare non serve a niente, che la cultura è inutile, che è meglio rimanere con la terza media perchè si entra prima nel mondo del lavoro e cavolate del genere. Queste sono considerazioni dettate da una vera e propria distorsione culturale tipica della realtà del nostro paese, una distorsione per cui più si è ignoranti e più si va avanti.

Studiare è ESSENZIALE non solo da un punto di vista puramente egoistico (il nostro tornaconto personale in termini di opportunità di lavoro) ma anche per la crescita collettiva!

Se tutti facessero ragionamenti così sterili e nichilisti come quello poco sopra (Teliqalipukt non ce l'ho con te, lo so che la tua era una provocazione... ma Introspective sembra averti preso in parola...), non avremmo più Ingegneri che progettano case, insegnanti che svolgono il nobilissimo (e a volte poco gratificante) compito di trasmettere il sapere, medici che salvano vite umane ecc.
Capite la potenziale dannosità di discorsi del genere portati all'estremo? E non ho nemmeno considerato i disastri sociali che provoca l'ignoranza dilagante tipica del nostro tempo... ne uscirebbe una discussione smisurata, ma fidatevi che una delle piaghe più pericolose oggi è la totale mancanza di una solida formazione culturale di base.

Per cui caro stefano7689, il mio consiglio è: per il tuo bene, STUDIA! Prendi un diploma, e dato che sei ancora giovane iscriviti anche all'università se puoi e ne hai voglia! Perchè la cultura ha un valore intrinseco a prescindere dal lavoro che potresti trovare o da quello che potresti guadagnare...

Al contrario, si è invece innescato il fenomeno del laurearsi a tutti i costi, con il risultato che siamo pieni di laureati con grandi ambizioni, grandi pretese, e nessuno vuole fare più lavori manuali: quindi i pochi che oggi decidono di fare i meccanici, gli elettricisti, o altri lavori simili, guadagnano un pacco di soldi, e quasi sempre hanno lavoro assicurato.

Il mio consiglio quindi è studia se vuoi fare un lavoro per il quale è richiesto il diploma, lascia perdere o, al limite, diplomati a tempo perso solo per una cultura personale, se invece intendi fare un lavoro per il quale il diploma non è richiesto.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da Senza Fili

Al contrario, si è invece innescato il fenomeno del laurearsi a tutti i costi, con il risultato che siamo pieni di laureati con grandi ambizioni, grandi pretese, e nessuno vuole fare più lavori manuali: quindi i pochi che oggi decidono di fare i meccanici, gli elettricisti, o altri lavori simili, guadagnano un pacco di soldi, e quasi sempre hanno lavoro assicurato.

Il mio consiglio quindi è studia se vuoi fare un lavoro per il quale è richiesto il diploma, lascia perdere o, al limite, diplomati a tempo perso solo per una cultura personale, se invece intendi fare un lavoro per il quale il diploma non è richiesto.

No no, un momento... io non ho mai detto che volersi laureare a tutti i costi è giusto...

È ovvio che non tutti hanno la passione e la voglia di diventare medici, avvocati o ingegneri e quindi giustamente prediligono i lavori di cui parli... ma fanno benissimo, ci mancherebbe, è fisiologico che in una società ci sia bisogno anche di meccanici, elettricisti ecc.

Il problema è quando uno la passione, la voglia e la capacità ce le ha, però tutti gli dicono che i laureati stanno a spasso, che studiare non serve a niente, che quello che conta è guadagnare le palanche e discorsi assurdi del genere... capisci dov'è la differenza?

È questa la cosa aberrante che sta accadendo nel nostro paese... siccome il nostro sistema occupazionale fa acqua da tutte le parti e non riesce ad assorbire tutti i laureati, si è cominciato a reagire disincentivando ogni aspirazione allo studio e alla formazione. Ma è un ragionamento che può andar bene per chi non riesce a vedere al di là del proprio naso, perchè sarà anche vero che un cuoco oggi guadagna più di un ingegnere, ma se tutti seguono come capre quella strada alla fine ci saranno troppi cuochi e si ricomincerà da capo...
Con la piccola differenza che, ribaltando la situazione, nel frattempo ci saranno pochissimi medici, avvocati ecc., con i conseguenti danni sociali che si possono facilmente immaginare...
Secondo te è meglio avere pochi cuochi, elettricisti ecc. o pochi medici? E secondo te un cuoco potrà mai imparare in fretta a fare il medico, o piuttosto un medico fa in fretta ad imparare a cucinare?
Capisci perchè sono pericolosi discorsi del genere?

A tutto questo poi, ripeto, va aggiunto il fatto che l'ignoranza è un male a prescindere, fosse per me anche idraulici, muratori, carpentieri ecc. dovrebbero avere come minimo un diploma, perchè non è accettabile che nel 2008 in un paese civile ci sia gente che non ha mai letto un libro in vita propria...

[stefano7689]

guardate,
mio cugino ha preso la qualifica da idraulico e ora lavora in un cantiere,
ora guadagna 700 euro, quasi 800, saranno -7 mesi che lavora,
lui ha intenzione, in un futuro non molto remoto, di mettersi da solo , il fatto è che lui ha il padre nel giro , che ha molte conoscenze nel campo e che quindi gli puo portare clienti, almeno all inizio, per partire.
se potessi ci proverei anchio , ma senza conoscenze mi sembra troppo buttarsi nel vuoto.
cmq la settimana prossima inizio a lavorare , in una mini azienda di assemblaggio, lavoro noiosissimo.
nel frattempo penso che prenderò almeno la qualifica, pensavo all elettricista , cosa dite?
è una cattiva idea?
avete consigli da darmi?

[NetEagle83]

Originariamente inviato da stefano7689

guardate,
mio cugino ha preso la qualifica da idraulico e ora lavora in un cantiere,
ora guadagna 700 euro, quasi 800, saranno -7 mesi che lavora,
lui ha intenzione, in un futuro non molto remoto, di mettersi da solo , il fatto è che lui ha il padre nel giro , che ha molte conoscenze nel campo e che quindi gli puo portare clienti, almeno all inizio, per partire.
se potessi ci proverei anchio , ma senza conoscenze mi sembra troppo buttarsi nel vuoto.
cmq la settimana prossima inizio a lavorare , in una mini azienda di assemblaggio, lavoro noiosissimo.
nel frattempo penso che prenderò almeno la qualifica, pensavo all elettricista , cosa dite?
è una cattiva idea?
avete consigli da darmi?

Io il mio consiglio te l'ho dato: se vuoi fare l'elettricista diplomati prima come perito elettrico, anche se nel frattempo lavori. Esistono le scuole serali, io anni fa ero iscritto in una di queste eh... mica sono il principino che ha studiato chissà dove...

La formazione teorica in più che ti darebbe un diploma, anche se superiore a quella che serve per fare un impianto elettrico di una casa, ti tornerebbe utile soprattutto sul lavoro, e guarda che non è un discorso astratto... tra un elettricista autodidatta e uno diplomato, secondo te chi lavora meglio? E un'azienda chi è più disposta ad assumere? Sicuramente il diplomato, questo te lo posso assicurare...

[stefano7689]

Originariamente inviato da NetEagle83

Io il mio consiglio te l'ho dato: se vuoi fare l'elettricista diplomati prima come perito elettrico, anche se nel frattempo lavori. Esistono le scuole serali, io anni fa ero iscritto in una di queste eh... mica sono il principino che ha studiato chissà dove...

La formazione teorica in più che ti darebbe un diploma, anche se superiore a quella che serve per fare un impianto elettrico di una casa, ti tornerebbe utile soprattutto sul lavoro, e guarda che non è un discorso astratto... tra un elettricista autodidatta e uno diplomato, secondo te chi lavora meglio? E un'azienda chi è più disposta ad assumere? Sicuramente il diplomato, questo te lo posso assicurare...

si ma il fatto è che farmi 4 anni di scuola e lavoro contemporaneamente non è una cosa leggera.
poi se mi riscrivessi all ITIS , metti che in 4 causa forze maggiori mi devo ritirare non ho niente.

[NetEagle83]

Originariamente inviato da stefano7689

si ma il fatto è che farmi 4 anni di scuola e lavoro contemporaneamente non è una cosa leggera.

Eh lo so, sono sacrifici... ma qui ne va del tuo futuro. Domandati piuttosto se sei disposto a rischiare di rimanere tutta la vita con 800€ al mese o addirittura senza lavoro (perchè rimanendo con la terza media il rischio c'è... e se ti licenziassero perchè non sei diplomato? E se l'eventuale attività in proprio dovesse andare male?) pur di non fare qualche sacrificio adesso che sei giovane.... fidati, lo dico per te: prendi almeno un diploma, e fallo adesso che hai le energie necessarie a studiare e lavorare contemporaneamente... perchè se ci ripenserai a 40 anni e vorrai diplomarti non sarà così semplice...