[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[dagon1978]

Originariamente inviato da Konrad76

Sarei curioso di sapere il test che hai eseguito......ma propio curioso di vedere che un phenom possa aver fatto risultati migliori di un q6600 con l'amd downclokkato e l'intel clokkato con una differenza di ben 2giga...

immagino fosse una battuta
per dire che libertà di espressione non significa che puoi inventerti di sana pianta qualsiasi cagata senza che gli altri poi te lo facciano notare...

[Konrad76]

Originariamente inviato da dagon1978

immagino fosse una battuta
per dire che libertà di espressione non significa che puoi inventerti di sana pianta qualsiasi cagata senza che gli altri poi te lo facciano notare...

Ops allora non ho seguito tutto il discorso odierno.....vi seguo sempre e per me la vostra è un ottima discussione piena di spunti e riflessioni, a parte oggi che c'è una vena polemica di troppo.....sorry...

[Soulman84]

Originariamente inviato da Konrad76

Ops allora non ho seguito tutto il battibecco odierno.....vi seguo sempre e per me la vostra è un ottima discussione piena di spunti e riflessioni, a parte oggi che c'è una vena polemica di troppo.....sorry...

mah ormai è un pò di tempo che il 3d è ricco solo di ARIA FRITTA..su 10 post solo un paio sono significativi(e vengono dal buon capitano)i restanti 8 o sono fanboyate o discorsi cmq poco tangibili..per questo che non posto più da tempo..

[no_side_fx]

Originariamente inviato da dagon1978

per dire che libertà di espressione non significa che puoi inventerti di sana pianta qualsiasi cagata senza che gli altri poi te lo facciano notare...

ma tu hai attaccato una mia opinione personale che non è quello che hai scritto e poi c'è modo e modo di farlo notare

[Konrad76]

Originariamente inviato da Soulman84

mah ormai è un pò di tempo che il 3d è ricco solo di ARIA FRITTA..su 10 post solo un paio sono significativi(e vengono dal buon capitano)i restanti 8 o sono fanboyate o discorsi cmq poco tangibili..per questo che non posto più da tempo..

Be, non penso che sia tutta colpa degli utenti.....poche cpu, poche recensioni, quindi si parla ancora di se e di ma, abbiamo tutti un pò di pazienza e aspettiamo questi benedetti b3......arrivati quelli finalmente faremo commenti sugli screen fatti da noi utenti....

[Athlon 64 3000+]

ho provato a rivedere 2 recensioni dove è presente il Phenom 9600 e con UTIII da risultati completamente differenti:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...0_9.html#sect0

qua il 9600 viene persino demolito dal Core 2 Duo E6850

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu..._11.html#sect0

qua invece persino il Phenom 9500 riesce a stare davanti al Core 2 Duo 6850.

poi anche gli altri processori anno andamenti diversi da recensione a recensione.

[Konrad76]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

ho provato a rivedere 2 recensione dove è presente il Phenom 9600 e con UTIII da risultati completamente differenti:
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...0_9.html#sect0

qua il 9600 viene persino demolito dal Core 2 Duo E6850

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu..._11.html#sect0

qua invece persino il Phenom 9500 riesce a stare davanti al Core 2 Duo 6850.

poi anche gli altri processori anno andamenti diversi da recensione a recensione.

Esatto è quello che volevo dire.....serve aspettare e farci i nostri test.....così ci facciamo un idea ben precisa, perchè sembra che a seconda della testata che li esegue i risultati cambino in maniera sostanziale....

[no_side_fx]

Originariamente inviato da Soulman84

mah ormai è un pò di tempo che il 3d è ricco solo di ARIA FRITTA..su 10 post solo un paio sono significativi(e vengono dal buon capitano)i restanti 8 o sono fanboyate o discorsi cmq poco tangibili..per questo che non posto più da tempo..

infatti 3/4 di questo 3d sono inutili però il genio fanboy n.1 mi da addosso 10 post perchè la mia opinione nn gli aggrada pensa te...

[Patrizio87]

Bè, a parer mio, è ovvio che ognuno di noi abbia le proprie "simpatie". L'importante è non offendersi e non sfociare in discorsi aggressivi.
Detto questo, torno in topic

I Phenom 9600 non fanno schifo, anzi, hanno discrete potenzialità per il futuro.
Il fatto è che la situazione di adesso è visibile a tutti, i Phenom rispetto ai Core 2:
1) Consumano di più
2) Vanno meno
3) Hanno minor potenziale in overclock

Per quanto si possa nutrire simpatia per AMD o si possa sperare in una ripresa di quest'ultima (che sarebbe positiva per tutti, visto che Intel sarebbe costretta ad abbassare i prezzi), è difficile poter dire che questi Phenom siano usciti "bene".

E' difficile, molto difficile, che un utente che si debba fare il computer adesso scelga di mettere Phenom invece che Core 2...si avrebbero svantaggi considerevoli...

[Athlon 64 3000+]

sarebbe bello magari provare con processori a default fare dei test con giochi e benchmark tra noi utenti e fare una comparativa Phenom 9500,9600 e Core 2 Quad Q6600 per vedere come è realmente la situazione.

[capitan_crasy]

Signori ma nessuno se ne accorto?

Originariamente inviato da Tom's

Alla frequenza standard di 2,30 GHz, il Phenom 9600 usa un divisore di memoria a 7, con una frequenza di memoria a DDR2-766. Overcloccare la CPU a 2,60 GHz ci ha impedito di utilizzare il divisore più basso seguente, quindi la frequenza della memoria è scesa a DDR2-742. Un meccanismo di protezione interna incorporato impedisce alla memoria di lavorare oltre DDR2-800.

L'utente è ancora in grado di raggiungere una frequenza di memoria superiore overcloccando il bus Hypertransport. Tuttavia, poiché i processori Black Edition hanno il moltiplicatore sbloccato, questo metodo non ha molto senso. Il controller di memoria del Phenom supporta i profili EPP delle memorie, esclusiva dei moduli più costosi

Frequenza CPU Divisore 5 Divisore 6 Divisore 7
2600 MHz DDR2-1040 DDR2-866 DDR2-742
2300 MHz DDR2-920 DDR2-766 DDR2-657

La CPU limita la velocità della memoria a DDR2-800, quindi le velocità massime possibili sono DDR2-766, a 2,3 GHz, e DDR2-742, a 2,6 GHZ. La memoria è più lenta di 12 MHz (24 MHz DDR), dato che il Phenom 9600 BE è stato overcloccato a 2,60 GHz.
Clicca qui...

CHE VERGOGNA!!!

Questi non sanno neanche di che cosa stanno parlando!!!

[no_side_fx]

Originariamente inviato da Patrizio87

è difficile poter dire che questi Phenom siano usciti "bene"

visto che sostanzialmente è quello che ho detto anch'io adesso il signor dagon1978 dirà anche a te: "hai altre cose intelligenti da aggiungere?"
ah ma forse bisogna scriverlo altre due volte altrimenti non capisce "l'intervento"

[Mintaka84]

segnalati. avete scassato

[Spitfire84]

Originariamente inviato da Athlon 64 3000+

ho provato a rivedere 2 recensioni dove è presente il Phenom 9600 e con UTIII da risultati completamente differenti:

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu...0_9.html#sect0

qua il 9600 viene persino demolito dal Core 2 Duo E6850

http://www.xbitlabs.com/articles/cpu..._11.html#sect0

qua invece persino il Phenom 9500 riesce a stare davanti al Core 2 Duo 6850.

poi anche gli altri processori anno andamenti diversi da recensione a recensione.

L'unreal engine 3, ovvero il motore grafico di unreal tournament 3 è uno dei pochi motori grafici presenti sul mercato a sfruttare bene i multicore..per questo il 9500 a 2,2 GHz le dà al 6850 a 3GHz.

[Shang Tsung]

Spero che non sia già stato postato.
Ho messo in neretto la parte che mi sembra una ennesima risposta alle domande del tipo...bhè fate prima a leggere che capite

The bouncing ball release schedule for the long awaited Phenom B3 revision that fixes the Translation Lookaside Buffer (TLB) errata has taken a favorable bounce according to our sources. Advanced Micro Devices (AMD) plans on releasing three versions into the retail market in the early April time frame. Fortunately for consumers, it appears that AMD will change the product designations in order to differentiate the B3 series from the current B2 release.

Unfortunately, we will not see a significant increase in bin speeds as the new models are coming in at 2.2GHz (9550), 2.3GHz (9650), and the 2.4GHz (9750). It also appears the current pricing structure will remain somewhat in tact although a final decision has not been made by AMD. Also, there will be a BE edition, but once again whether that will occur with the 2.3GHz (9650) or 2.4GHz (9750) is not finalized.

We originally expected the 2.4GHz (9700) and 2.6GHz (9900) parts to be released in late Q1, but after the TLB errata fiasco, those products were basically dropped in favor of getting the B3 series ready. Our sources indicate the Phenom 9950 being launched in late Q2, possibly Q3 at this time with a clock speed of 2.6GHz. This places AMD once again in an awkward position of not being able to respond in a timely manner to Intel's new Penryn based Quad-Cores that will be available shortly at speeds anywhere from 2.5GHz (Q9300) to 3.2GHz (QX9770). The current 3.0GHz (QX9650) being available for a few weeks now.

The good news is the TLB errata fix in the B3 will not incur a performance penalty when compared to the current BIOS enabled solution. A solution that so far causes performance penalties up to 18% in certain applications and BIOS configurations. While the current beta version of AMD's AOD utility allows you to turn off the TLB fix, we have found performance still suffers slightly. This also holds true with current BIOS releases that offer an enable/disable function compared to early release BIOS spins that ignored the TLB problem. We hope to have a B3 based Phenom shortly for testing to verify AMD's performance claims.

http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=382

[787b]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Signori ma nessuno se ne accorto?



CHE VERGOGNA!!!

Questi non sanno neanche di che cosa stanno parlando!!!

[astroimager]

Penso che in questo momento, in attesa di (buone, si spera) notizie, è meglio riflettere sui pochi fatti oggettivi di cui disponiamo.

Ognuno è libero di fare ciò che vuole, rispettando il regolamento sia del forum che del thread, però è meglio per tutti se si esprimono dei giudizi sensati, che possano essere utili alla comunità o di stimolo per discussioni/approfondimenti.

Personalmente l'unico ambito in cui ORA mi sarei aspettato più dinamismo da parte di AMD è su piattaforme e cpu dual core.
I quad sono stati pompati oltre le reali necessità, quindi l'utente medio (ma anche l'appassionato medio) poteva farne a meno ancora per tutto il 2008.

Ripercorrendo a ritroso le mosse AMD... non mi sembrano molto sagge, anzi spesso si succedono in maniera disordinata e, dal mio punto di vista, hanno contribuito non poco ad "infognare" l'azienda.

Non mi pare un'impresa titanica progettare e mettere su silicio un K10 dual core che abbia un 10-15% in più di prestazioni rispetto al K8, clock to clock.
Potevano essere usciti molti mesi fa, e ora potevamo avere modelli di punta da oltre 3 GHz con consumi accettabili, "zero bug", e margine di OC più consistente dei K8. Forse non sarebbero stati alla pari dei Conroe, ma pazienza, si compensa con un prezzo un po' più basso!
Parallelamente, potevano curare maggiormente lo sviluppo e l'affinamento della piattaforma Spider, che dovrebbe essere ben più avanti e più
compenetrata nel mercato di come è ora.
Il quad nativo lo avrei sviluppato con mooooolta calma. Perché farlo debuttare in queste condizioni? Non dico direttamente a 45nm, però non credo che ci sarebbe stata la "rivoluzione francese" se gli Opteron, invece di comparire nel settembre scorso, arrivavano in questa primavera, ma perfettamente funzionanti. Ergo a settembre i K10 Phenom... sarebbe stato un "nativo" degno di questo nome.

Invece questa è la fotografia della situazione attuale:

• In ambito dual core, i poveri K8 hanno dovuto prima subìre (anche se deprezzati hanno retto più che bene) il confronto con i Conroe, ma ora la situazione con Penryn è insostenibile!!... E dopo il 5000 B.E., annunciato a settembre, è rimasto quasi tutto fermo! Quali novità sono previste? Un 5600 a 65W?! Che sforzo!...
• Sulle piattaforme, anche se le soluzioni con video integrato promettono faville, c'è ancora moltissimo lavoro da fare, e ci vorrà ancora qualche mese per raggiungere livelli paragonabili ad Intel...
• Il quad è fermo allo stadio B2, ovvero estate 2007, e bisogna aspettare ancora 6-9 mesi per avere la certezza di una CPU che riesca a competere in tutto e per tutto con le attuali soluzioni Intel.

Ma al di là di quad con acciacchi e piattaforma non ancora al top, il vero scandalo è che i gloriosi x2 tengono solo per il rapporto qualità/prezzo, e per la convenienza delle piattaforme!!!

A voi i commenti!

[dagon1978]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Spero che non sia già stato postato.
Ho messo in neretto la parte che mi sembra una ennesima risposta alle domande del tipo...bhè fate prima a leggere che capite

The bouncing ball release schedule for the long awaited Phenom B3 revision that fixes the Translation Lookaside Buffer (TLB) errata has taken a favorable bounce according to our sources. Advanced Micro Devices (AMD) plans on releasing three versions into the retail market in the early April time frame. Fortunately for consumers, it appears that AMD will change the product designations in order to differentiate the B3 series from the current B2 release.

Unfortunately, we will not see a significant increase in bin speeds as the new models are coming in at 2.2GHz (9550), 2.3GHz (9650), and the 2.4GHz (9750). It also appears the current pricing structure will remain somewhat in tact although a final decision has not been made by AMD. Also, there will be a BE edition, but once again whether that will occur with the 2.3GHz (9650) or 2.4GHz (9750) is not finalized.

We originally expected the 2.4GHz (9700) and 2.6GHz (9900) parts to be released in late Q1, but after the TLB errata fiasco, those products were basically dropped in favor of getting the B3 series ready. Our sources indicate the Phenom 9950 being launched in late Q2, possibly Q3 at this time with a clock speed of 2.6GHz. This places AMD once again in an awkward position of not being able to respond in a timely manner to Intel's new Penryn based Quad-Cores that will be available shortly at speeds anywhere from 2.5GHz (Q9300) to 3.2GHz (QX9770). The current 3.0GHz (QX9650) being available for a few weeks now.

The good news is the TLB errata fix in the B3 will not incur a performance penalty when compared to the current BIOS enabled solution. A solution that so far causes performance penalties up to 18% in certain applications and BIOS configurations. While the current beta version of AMD's AOD utility allows you to turn off the TLB fix, we have found performance still suffers slightly. This also holds true with current BIOS releases that offer an enable/disable function compared to early release BIOS spins that ignored the TLB problem. We hope to have a B3 based Phenom shortly for testing to verify AMD's performance claims.

http://www.anandtech.com/weblog/showpost.aspx?i=382

sai che non sono riuscito a capire cosa vogliono dire?
dicono che il B3 non dovrebbe avere rallentamenti dal fix dell'errata, ma scusa, ci mancerebbe anche che avesse rallentamenti ulteriori
cosa mi sfugge?

[Shang Tsung]

Originariamente inviato da dagon1978

sai che non sono riuscito a capire cosa vogliono dire?
dicono che il B3 non dovrebbe avere rallentamenti dal fix dell'errata, ma scusa, ci mancerebbe anche che avesse rallentamenti ulteriori
cosa mi sfugge?

Penso che voglia dire che un b3 non corrisponderà, come performance, ad un b2 con il fix, ma andrà di più.

[dagon1978]

Originariamente inviato da Shang Tsung

Penso che voglia dire che un b3 non corrisponderà, come performance, ad un b2 con il fix, ma andrà di più.

e allora perché scrivono performance penalty? avrebbero dovuto parlare di performance gain a quel punto... quello che dicono invece è esattamente l'opposto mi sembra

ah ops, ho riletto meglio quello che hai scritto
sì esatto, non corrisponderà a un B2 col fix ma andrà di più... ovvero dovrebbe corrispondere a un B2 senza fix, che poi sono le prestazioni di tutte le recensioni viste fin'ora...