[Thread Ufficiale V3.0] AMD K10 Phenom Quad/Triple/Dual Core

[Catan]

scusate non per andare OT...
ma ve pesano gli occhi o avete problemi in lettura, per criticare chi scrive 2 righe in piu ed usa un linguaggio forbito?
forse nell'era delle k al posto del ch e abbreviazioni varie ed eventuali questo non è permesso?
se un post è troppo lungo e vi annoiate a leggerlo basta saltarlo, tanto si capiesce subito se interessa una cosa o no.

dal canto mio paolo.oliva2 continua a scrive quello che senti, come ti senti e dalla lunghezza che ti senti. alla fine se perdo dieci secondi in piu a leggere un post a me non cambia nulla, spero nemmeno agli altri, se no siamo davvero messi male.

[dagon1978]

Originariamente inviato da capitan_crasy

D'accordo essere prudenti, ma personalmente trovo il tuo pessimismo sproporzionato.
Le intenzioni di AMD sono di aggiustare un BUG tanto pubblicizzato ma che in definitiva non porta problemi ( chiamiamola pure scusa bella e buona per giustificare la mancanza di CPU a 2.40Ghz )
Tecnicamente non ci sono elementi per credere che AMD colta da una sorta di auto lesionismo totale ( trascurando l'operato di RUIZ ) non abbia pensato di correggere gli alti BUG; il fatto che non ammetta pubblicamente ( pur essendo confermati dai suoi documenti tecnici ) ma voglia cambiare nome hai modelli Phenom B3, sia una sorta di conferma che i modelli B2 abbiano qualcosa in meno se paragonati alle prestazioni del B3...
La mia paura è che lo Step B3 abbia dei nuovi e inediti BUG che possano peggiorare la situazione del K10...

io non sono pessimista (d'accordo un pochino sì ) ma realista
meglio pensare a un phenom così com'è e trovarsi con una bella "sorpresa" alla fine oppure pensare a incredibili nuove prestazioni e ritrovarsi con lo stesso chip visto da mesi a questa parte?
ma a parte questo... onestamente in tutte le voci e commenti non ho trovato una sola menzione agli altri bug
e soprattutto, io penso che quando uno ha in mano una buona carta la pubblicitzza, non ci sono balle
il phenom con i suoi famosi NDA ci ha fatto pensare a chissà quali tattiche da parte di AMD (chissà, vorrà sorprendere intel, ora gli tira fuori un processore che va il doppio e li prende all sprovvista!) e invece sappiamo benissimo il perché di quel silenzio, problemi, problemi e soltanto problemi
ora dico, se questi problemi li hanno risolti e hanno un processore finalmente degno del suo nome, perché non dirlo chiaramente? perché non pubblicizzare il fatto che il B3 porterà a un buon incremento di prestazioni, portando più fiducia negli utenti, ma soprattutto negli investitori?
quali sarebbero le prove di queste nuove prestazioni? quel link? dice tutto e niente e lo puoi interpretare come hai fatto tu, ma anche come ho fatto io, altre voci non ce ne sono! quindi, perché ancora silenzi?
se tanto mi da tanto è semplicemente perché questi vantaggi il B3 non li ha...
poi potrei anche sbagliarmi (e del resto ne sarei felice)

cmq ripeto, io più che altro sarei possibilista, se pensate che sicuramente il B3 porterà a dei miglioramenti e poi questi miglioramenti non ci saranno i primi a essere delusi sarete voi...

p.s.
oggi è tornata indietro la mobo, dopo 2 mesi, non vi dico le bestemmie
e non contenti mi hanno fatto pagare l'IVA su un prodotto restituito in garanzia, so che non importa a nessuno ma se avessi qui un dipendente delle dogane gli sputerei negli occhi!!

[MonsterMash]

Originariamente inviato da Catan

scusate non per andare OT...
ma ve pesano gli occhi o avete problemi in lettura, per criticare chi scrive 2 righe in piu ed usa un linguaggio forbito?
forse nell'era delle k al posto del ch e abbreviazioni varie ed eventuali questo non è permesso?
se un post è troppo lungo e vi annoiate a leggerlo basta saltarlo, tanto si capiesce subito se interessa una cosa o no.

dal canto mio paolo.oliva2 continua a scrive quello che senti, come ti senti e dalla lunghezza che ti senti. alla fine se perdo dieci secondi in piu a leggere un post a me non cambia nulla, spero nemmeno agli altri, se no siamo davvero messi male.

Senza offesa per paolo.oliva, ma linguaggio forbito mi pare decisamente egaserato . Piuttosto a me ricorda certe opere futuriste .

Cmq ognuno scrive quello che gli pare, ovviamente, comprese critiche ad altri utenti che si considerano eccessivamente ripetitivi o prolissi.

Per tornare IT, io sto aspettando con ansia delle mobo con video integrato e UVD super economiche, perchè sto progettando di fare un media-center da integrare nel case di un vecchio videoregistratore, e non posso farcelo entrare se devo metterci una scheda video di traverso...
Spero che al più presto escano anche modelli di queste mobo veramente economici.

[gi0v3]

Originariamente inviato da MonsterMash

Senza offesa per paolo.oliva, ma linguaggio forbito mi pare decisamente egaserato . Piuttosto a me ricorda certe opere futuriste .

Cmq ognuno scrive quello che gli pare, ovviamente, comprese critiche ad altri utenti che si considerano eccessivamente ripetitivi o prolissi.

Per tornare IT, io sto aspettando con ansia delle mobo con video integrato e UVD super economiche, perchè sto progettando di fare un media-center da integrare nel case di un vecchio videoregistratore, e non posso farcelo entrare se devo metterci una scheda video di traverso...
Spero che al più presto escano anche modelli di queste mobo veramente economici.

idem con patate... il mio 5200+ finirà in un mediacenter quando prendo il phenom, ho già adocchiato il case su ebay con display touchscreen... ma voglio una mobo con il 780g...
come quella gigabyte, per esempio

[Defragg]

Originariamente inviato da Catan

scusate non per andare OT...
ma ve pesano gli occhi o avete problemi in lettura, per criticare chi scrive 2 righe in piu ed usa un linguaggio forbito?
forse nell'era delle k al posto del ch e abbreviazioni varie ed eventuali questo non è permesso?
se un post è troppo lungo e vi annoiate a leggerlo basta saltarlo, tanto si capiesce subito se interessa una cosa o no.

dal canto mio paolo.oliva2 continua a scrive quello che senti, come ti senti e dalla lunghezza che ti senti. alla fine se perdo dieci secondi in piu a leggere un post a me non cambia nulla, spero nemmeno agli altri, se no siamo davvero messi male.

QUOTO

[cOREvENICE]

edit

Comunque amici come prima ma non fatene una fissa se stì Phenomen non sono come dovrebbero essere.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dagon1978

il problema è sempre lì, AMD non è mai stata chiara sugli altri bug
quando parla di miglioramento delle prestazioni non si sa mai se fa riferimento al miglioramento del B3 rispetto al B2 con Fix 298 attivo o un miglioramento a prescindere da questo bug/fix
proprio per questo io non volerei troppo con la fantasia, ripeto che non è la prima volta che ci si aspetta un miglioramento dell'IPC da uno step del k10 e fin'ora abbiamo avuto solo delusioni...

oki, però abbiamo avuto da sempre il B2, mica altri step

[dagon1978]

Originariamente inviato da Ratatosk

Quando fai il raid chiamiami che ho un po' di saliva in più e le dogane se la meritano tutta...

grazie della solidarietà
ora mi è un po' passata... almeno posso riutilizzare la mia vecchia bestiolina

Originariamente inviato da paolo.oliva2

oki, però abbiamo avuto da sempre il B2, mica altri step

no, per i barcelona hanno usato il BA e si diceva che il precedente (B1?) avesse dei bug che lo rallentavano, il BA avrebbe dovuto risolverli, dopo il BA si è iniziato a sperare che il B2 migliorasse qualcosa, ora si aspetta il B3, sono corsi e ricorsi... basta andare indietro nel thread vecchio...

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da dagon1978

grazie della solidarietà
ora mi è un po' passata... almeno posso riutilizzare la mia vecchia bestiolina



no, per i barcelona hanno usato il BA e si diceva che il precedente (B1?) avesse dei bug che lo rallentavano, il BA avrebbe dovuto risolverli, dopo il BA si è iniziato a sperare che il B2 migliorasse qualcosa, ora si aspetta il B3, sono corsi e ricorsi... basta andare indietro nel thread vecchio...

Si, è vero, però a distanza di 2 mesi non è che potevano fare chissà che cosa... questo onestamente, poi non mi sembra che andiamo tanto distante nei pensieri su come si è comportata AMD.
Concordo che pure a me il silenzio di AMD non piace e pure io sarei d'accordo che se il B3 fosse una bomba lo dovrebbero dire, anche a costo di perdere le vendite attuali.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Defragg

QUOTO

Grazie della solidarietà . In effetti sono un po'.... lungo, ma forse è il fatto di aver lavorato nelle tesi per parecchio tempo, dove la logica è di portare un pensiero e spiegare come ci si è arrivato e su che basi.
Manca poco ormai al calo del sipario sul B3.
Dagon, comunque su AMD io ho le mie teorie, che magari possono essere positive, fa parte anche un po' della speranza. Ma comunque per AMD al massimo nutro affetto, se mi dovesse deludere, non è che non compro più un pc, anzi, potrò considerare di passare ad Intel. Tanto, in un modo o in un altro i soldi si spendono e i pc si cambiano.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da dagon1978

grazie della solidarietà
ora mi è un po' passata... almeno posso riutilizzare la mia vecchia bestiolina

Mi unisco al tuo sdegno ( compreso altre persone che ordinano pezzi per lavoro in america/giappone/Hong Kong )

no, per i barcelona hanno usato il BA e si diceva che il precedente (B1?) avesse dei bug che lo rallentavano, il BA avrebbe dovuto risolverli, dopo il BA si è iniziato a sperare che il B2 migliorasse qualcosa, ora si aspetta il B3, sono corsi e ricorsi... basta andare indietro nel thread vecchio...

Per chi ha seguito per così tanto lo sviluppo del K10 la paura che lo step B3 introduca nuovi BUG è una paura costante.
Ma sarebbe anche ora che AMD producesse lo step DEFINITIVO dopo 4 tentativi andati male...

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Grazie della solidarietà . In effetti sono un po'.... lungo, ma forse è il fatto di aver lavorato nelle tesi per parecchio tempo, dove la logica è di portare un pensiero e spiegare come ci si è arrivato e su che basi.

Per me non è mai stato un problema leggere i tuoi post ( a volte con lunghezze d'antologia ); continua come meglio credi...

[Spitfire84]

ho solamente chiesto educatamente di scrivere post meno prolissi..non mi sembra di aver offeso nessuno..
Non pensavo che chiedere le cose con educazione portasse ad essere visti di cattivo occhio..proseguite pure, non volevo disturbare...
Ah, non ho gli occhi pesanti, piuttosto direi che sono interessato ad ascoltare le idee di tutti ma dedicando ad ognuno lo stesso tempo e di sicuro non mi metto a commentare la grammatica degli altri.

[fuocoz]

Originariamente inviato da Ratatosk

La divisione grafica di AMD si è scrollata di dosso questi problemi alla grande con i 55nm,

Quoto alla grande,e nella classifica mensile sulle sk video stillata da tom's hw amd ha ben 6 sk da preferire contro le 3 nvidia nelle fascie da 70 a 400 euro

[Spitfire84]

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=234486

[no_side_fx]

Originariamente inviato da Spitfire84

http://forums.vr-zone.com/showthread.php?t=234486

finalmente si parla di SB700....ma solo sulle micro-atx

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Ratatosk

AMD non poteva comprare ATI in momento peggiore, dal punto di vista produttivo. E' stato il momento in cui AMD ha avuto i problemi infiniti con i 65nm che tutti conosciamo e contemporaneamente quello in cui ATI aveva problemi con l'80nm. La divisione grafica di AMD si è scrollata di dosso questi problemi alla grande con i 55nm, peraltro con un leap ahead ( ) notevole sulla concorrenza. La speranza un po' di tutti è che la stessa cosa accada nella divisione CPU con i 45nm, ormai i 65nm sono un processo da buttare alle ortiche, anche se funzionasse benissimo nella sua ultima incarnazione detta B3, perché avrebbe una vita di 6 mesi (e continuo a dire che un quad ha senso dai 45nm in giù).

Ce da dire che AMD ha acquistato ATI per poter mettere in opera il progetto fusion e visto le future CPU Intel è stata una mossa dovuta.
Purtroppo AMD ha trovato problemi con R600, più una GP-GPU che una vera e propria GPU, il ritardo e i problemi con il K10 ha fatto il resto.
Per quando riguarda la tecnologia a 65nm sul K10 è chiaro a tutti che non era in grado di supportare un quad core nativo, ma ormai la scelta è stata fatto e non si può tornare indietro, quello che serve è uno step in grado di far funzionare a dovere il Phenom.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da no_side_fx

finalmente si parla di SB700....ma solo sulle micro-atx

Clicca qui...

[no_side_fx]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Clicca qui...

OK però siamo ancora lontani...solo Foxconn e con 770

[787b]

è una cosa assurda; è arrivato un volantino di un noto negozio per pc e in prima pagina chi trovo???!!!! IL NOSTRO AMICO PHENOM

con una un riquadro con allinterno scritto: "Finalmente il tanto atteso phenom! stupefacente la sua velocità e le proprietà grafiche una vera macchina da corsa"

ma io dico si sono fumati qualcosa prima o sono tutti matti?

ovviamente spero che ne vendano una caterba

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Ce da dire che AMD ha acquistato ATI per poter mettere in opera il progetto fusion e visto le future CPU Intel è stata una mossa dovuta.
Purtroppo AMD ha trovato problemi con R600, più una GP-GPU che una vera e propria GPU, il ritardo e i problemi con il K10 ha fatto il resto.
Per quando riguarda la tecnologia a 65nm sul K10 è chiaro a tutti che non era in grado di supportare un quad core nativo, ma ormai la scelta è stata fatto e non si può tornare indietro, quello che serve è uno step in grado di far funzionare a dovere il Phenom.

In effetti da tempo penso che lo step C1 fosse in realtà il quad con quantità di cache "bilanciate" come pensato originariamente da AMD e che la versione a 65nm fosse un "castramento" per "farcelo stare".
AMD si è mossa su tutti i fronti compreso l'acquisizione di società. Rimane il fatto che ha "dormito" troppo sugli allori del K8, e recuperare il tempo perso lo sta pagando caro.
Il 45nm per me sicuramente rappresenterà un passo avanti (se non incontrerà altri nuovi problemi altrimenti opterei per l'acquisizione di Lourdes in toto da smontare e portare in casa) ma per verificare l'effettiva potenzialità "in pista" bisogna vedere un Phenom senza bug. Io preferisco vedere oggi un Phenom magari a 2,4GHz ma con IPC del 10-20% superiori che un Phenom a 3GHz con IPC attuali. Il 45nm porterà un vantaggio, ma perché scappi fuori il fenomeno ci deve essere questa condizione.