Ma perché nessuno si interessa al disastro ecologico apocalittico campano?

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Killian

esatto, non mi sembra corretto infangare la professionalità dell'esercito facendogli raccogliere i rifiuti (per poi buttarli dove? mandarli nelle altre regioni di Italia che hanno accettato gli inceneritori? cosa che non si dovrebbe fare prima di aver differenziato il differenziabile)

Si poteva utilizzare la popolazione carceraria per far aprire i sacchetti e differenziare, almeno si sarebbero pagati vitto e alloggio... (oltre che, come detto, gli addetti alla nettezza urbana assunti per motivi elettorali e non per reale utilità).

Guarda che tra i compiti dell'esercito rientrano anche questi tipi di emergenze.

O credi che sia solo tenere in braccio fucile e fare le 10 flessioni al giorno?

[bjt2]

Originariamente inviato da cocis

e dopo mastella .. un altro che vuole che tutti lo difendano

http://www.repubblica.it/2008/01/sez...-pecoraro.html


"Non mi dimetto per accuse ingiuste
mi difendano tutti o sarà crisi"

Li dice che ha affossato il Cip6... Ma quindi il 7% della bolletta ENEL non finanzia più gli inceneritori? Se è così, perchè allora sono ancora in piedi? Grillo non aveva detto che senza il Cip6 gli inceneritori erano antieconomici?

[elect]

Io sinceramente vorrei prima le dimissioni di bassolino e iervolino

[giannola]

Originariamente inviato da cocis

"Non mi dimetto per accuse ingiuste
mi difendano tutti o sarà crisi"

solo in italia può accadere che un ministro di cui si palesi l'incompetenza tecnica non si dimetta ma anzi invochi una difesa previe minacce di crisi.

Dal punto di vista delle politiche ecologiche la crisi campana rappresenta il fallimento più assoluto non solo per pecoraro ma anche per il gruppo dei verdi.
Che però si guardano bene dal chiedere le dimissioni del loro uomo.

E' triste vedere che la politica in italia si occupa di ben altro.

Dei giudici ad esempio, degli aumenti di stipendio, di legge elettorale come se l'unica cosa importante nella politica fosse il momento elettorale.

Forse è davvero così.

Per somma disgrazia dei campani e degli italiani.

[bjt2]

Originariamente inviato da *MATRIX*

in tv non se ne parla più

Anche nei giornali di csx non se ne parla... Ma il giornale ne parla. E anche il Tg4. Tutti i giorni... Ovviamente...

[giannola]

ridicola la risposta di Pecoraro.

Il ministro accusa: "Abbiamo colpito interessi così forti che ce la vogliono far pagare. Dell'emergenza rifiuti non gli importa niente: è la testa di Prodi che vogliono".

(fonte tutte)

Per la serie la campania sta affondando nei rifiuti con l'emergenza epidemia alle porte e questo dice che è il pretesto per mandare via Prodi ?

Certo hanno colpito il forte interesse alla salute e alla dignità della gente, per cui giustamente alcuni si sono incazzati.

[fluke81]

ho la sensazione che questa settimana i partitini faranno cadere il governo per andare di nuovo alle elezioni con questa legge

[Onisem]

Spero che qualcuno abbia visto l'ottimo Augias oggi su termovalorizzatori, gestione rifiuti e percentuali di riciclaggio da parte della popolazione nelle diverse aree del paese. Cito l'ultima perchè forse la più sconcertante e ad effetto:

Torino/Venezia 35%

Roma 16%

Palermo/Napoli 6-4%



Se non è una questione culturale...

[fluke81]

Pecoraro: Bonino, "dimissioni sarebbero segno di forza"

21 gen 13:32 Politica

ROMA - Le dimissioni sarebbero "un gesto di responsabilita'" e "di forza per ripartire su basi diverse". Emma Bonino invita Alfonso Pecoraro Scanio a fare un passo indietro che il ministro dell'Ambiente non pare assolutamente intenzionato a concedere. Il titolare del dicastero dell'Ambiente minaccia la crisi di governo se non dovesse essere difeso dall'intera coalizione. Per il ministro delle Politiche comunitarie quello dei rifiuti e' un problema "che non si e'riusciti a gestire non solo in questo ultimo anno, ma che non ha trovato soluzione strutturale nemmeno in anni precedenti con amministrazioni governative diverse". (Agr)

[Enel]

Originariamente inviato da fluke81

Pecoraro: Bonino, "dimissioni sarebbero segno di forza"

21 gen 13:32 Politica

ROMA - Le dimissioni sarebbero "un gesto di responsabilita'" e "di forza per ripartire su basi diverse". Emma Bonino invita Alfonso Pecoraro Scanio a fare un passo indietro che il ministro dell'Ambiente non pare assolutamente intenzionato a concedere. Il titolare del dicastero dell'Ambiente minaccia la crisi di governo se non dovesse essere difeso dall'intera coalizione. Per il ministro delle Politiche comunitarie quello dei rifiuti e' un problema "che non si e'riusciti a gestire non solo in questo ultimo anno, ma che non ha trovato soluzione strutturale nemmeno in anni precedenti con amministrazioni governative diverse". (Agr)

Prima di Pecoraro dovrebbero dimettersi Bassolino e Iervolino.
Almeno l'attuale ministro dell'ambiente ha abolito i contributi CIP6 (7% della bolletta enel) verso i nuovi termovalorizzatori e ha proposto il commissariamento per i comuni che non avvieranno la raccolta differenziata.
L'emergenza campana inoltre esiste ben prima del suo arrivo.

[bjt2]

Originariamente inviato da Enel

Prima di Pecoraro dovrebbero dimettersi Bassolino e Iervolino.
Almeno l'attuale ministro dell'ambiente ha abolito i contributi CIP6 (7% della bolletta enel) verso i nuovi termovalorizzatori e ha proposto il commissariamento per i comuni che non avvieranno la raccolta differenziata.
L'emergenza campana inoltre esiste ben prima del suo arrivo.

Ah, ecco l'inghippo... I termovalorizzatori esistenti li prenderanno ancora... E mipare anche quelli AUTORIZZATI alla data della legge (quindi Acerra incluso... Ma Salerno e l'altro???)...

[gigio2005]

Originariamente inviato da Onisem

Spero che qualcuno abbia visto l'ottimo Augias oggi su termovalorizzatori, gestione rifiuti e percentuali di riciclaggio da parte della popolazione nelle diverse aree del paese. Cito l'ultima perchè forse la più sconcertante e ad effetto:

Torino/Venezia 35%

Roma 16%

Palermo/Napoli 6-4%



Se non è una questione culturale...

la cosa buffa e' che quando (se) andra' in funzione l'inceneritore di acerra, per mantenere quei volumi di rifiuti bruciati ogni giorno bisognerà azzerarla totalmente la raccolta differenziata!

[Scalor]

Originariamente inviato da Enel

Prima di Pecoraro dovrebbero dimettersi Bassolino e Iervolino.
Almeno l'attuale ministro dell'ambiente ha abolito i contributi CIP6 (7% della bolletta enel) verso i nuovi termovalorizzatori e ha proposto il commissariamento per i comuni che non avvieranno la raccolta differenziata.
L'emergenza campana inoltre esiste ben prima del suo arrivo.

per fortuna, basta contributi finanziamenti ,non servono a nulla, tranne che a far guadagnare chi le prende, il problema esiste non da adesso ma da almeno 50 anni, solo che nessuno lo ha mai affrontato, adesso si manifesta perchè hanno riempito di immondizia tutta la regione ! e non sanno piu dove metterla .
invece che il governo parla, perchè non va a calcolare i finanziamenti erogati a quella regione nei passati 50 anni e li calcola rispetto alle altre regioni ! , non lo fanno mai ! e come sono stati spesi ?.. . boh cioè dove sono finiti ?, nessuno lo fa, nessuno si dimette e il governo sta a guardare..... ma poi si lamentano dei rifiuti e mettono i commissari speciali, che per unica soluzione riempie di immondizia le altre regioni e riapre le discariche ! sai che trovata ! se il commissario fosse responsable non avrebbe accettato l'incarico finchè coloro che l'hanno causato non si fossero dimessi , ma.... non è andata così

comuque leggendo nei post precedenti leggo che l'immondizia verra incenerita, ma quale ? visto che per incenerire l'immondizia deve essere solamente proveniente da raccolta differenziata ?, mi sembra che quella campana non vada bene per l'incenerimento, o si deroga alle leggi e si adattano all'esigenza ?
che onestà ! e poi pretendono che il citttadino rispetti le leggi. che loro mettono e se le adeguano a seconda delle esigenze.

[alarico75]

Per incenerirla deve passare per un centro di compostaggio... dopo puo' essere tranquillamente incenerita la parte bruciabile, il resto e' rifiuto riciclato,quindi prezioso.
Piuttosto se non si sbrigano con l'inceneritore, non ne escono piu', l'affido dei rifiuti ad altre regioni non puo' durare in eterno.
Non solo sono indispensabili altri inceneritori per poter smaltire il tutto, e il tempo minimo di costruzione di un inceneritore e' di un anno.

[3l3v3n]

Originariamente inviato da alarico75

l'affido dei rifiuti ad altre regioni non puo' durare in eterno.

No guarda l'affido di rifiuti ad altre regione non deve esserci proprio !
Qualunque regione italiana deve essere autosufficiente !

[Scalor]

Originariamente inviato da Micene.1

eh?? ma ti senti bene? ma che post che fai, sei fissato co sta cosa? ma che centra il vittimismo?

cmq per darti una risposta seria...la colpa è dei

a) gli imprenditori piemontesi disonesti
b) gli imprenditori svizzeri disonesti
c) la camorra che dietro compenso ha buttato sta roba nel primo posto che ha trovato
d) i politici napoletani che hanno coperto il tutto
e) napoletani collusi che nn hanno denunciato

dunque evidenzio che il problema nasce nn solo in campania ma ha radici ben lontane, d'altronde nn è normale che una tra le tante citta a differenziata bassa sia ricoperta di rifiuti e le altre no

detto questo in una apologia di vittimismo partenopeo , nn è il caso di continuare a sparare a tempo perso sta cosa del vittimismo che dimmi tu che centra con la discussione e in particolare con i miei post...

la colpa è SOLO dei campani ,politici e non e non degli altri, perchè sono loro che hanno proposto per primi all'impreenditore che le "facevano sparire il rifiuto" a minor prezzo; perchè invece di bloccare oggi i camion dei propri rifiuti , dovevano bloccare i camion dei rifiuti tossici che arrivavano da fuori provincia all'epoca! ma non lo fecero, perche siccome venivano " pagati " tutto andava bene a scapito del proprio territorio.
ora, poverini protestano ! ma che logica è ? per compiere un reato di questo tipo devono esserci molti soggetti accondiscendenti, l'imprenditore, colui che fa da intermediario, i proprietari del terreno ove tombare i rifiuti e siccome il camion che li trasporta non è invisibile " si vede " anche se gira di notte, anzi di notte è piu sospettoso, ci sono tutti quelli citadini e sono moltissimi che lo hanno visto transitare enon hanno fatto nulla, mai vista una protesta simile, e non mi dicano che non sapevano nulla ! basta un po di logica, non è che una persona si diverte a scaricare camion di terreno, bidoni.... solo per spostare della terra, c'è un costo, e nessuno lavora gratis ! ..... basta un po, anzi pochissima logica !

è inutile adesso che propestano perchè si ammalano a causa dell'inquinamento, potevano "pensarci prima" quei pochi che protestavano all'epoca sono stati ignorati, non solo dai politici ma anche da moltissima gente comune come loro che ha fatto finta di non vedere non capisco il perchè e adesso protesta in piazza, per me da italiano mi spiace dirlo per solidarietà verso quelle poche persone campane la hanno sempre evidenziato il problema e sono state non ascoltate, ma si arrangino, se nella mia provincia dove fino ad adesso la raccolta funziona, grazie alla gente che NON si comporta in questo modo non voglio che accolgano l'immondizia di persone che votano aministratori incapaci di affrontare o risolvere il problema, non so se per voglia o proprio incapacità, mi viene sempre il dubbio ..... ! quando avranno l'immondizia al primo piano delle case, vedi che troveranno la soluzione a napoli sono creatvie ingegnosi se vogliono.

se tu gli dai una mano loro si prendono il braccio, ricordiamoci che sono 10 anni e dico poco che la regione prende lauti finanziamenti rispetto alle altre regioni, e " dove sono andati a finire" visto che il problema non lo hanno risolto, come mai altre regioni hanno risolto il prblema con moltissimi euro in meno di finanziamento, sono piu bravi o c'è sotto qualcosa perchè nelle altre regioni piu o meno è stato affrontato e risolto e lì no ?

chi è stato licenziato ?.... nessuno ! eccco il vero problema da discutere.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da Scalor

la colpa è SOLO dei campani ,politici e non e non degli altri, perchè sono loro che hanno proposto per primi all'impreenditore che le "facevano sparire il rifiuto" a minor prezzo; perchè invece di bloccare oggi i camion dei propri rifiuti , dovevano bloccare i camion dei rifiuti tossici che arrivavano da fuori provincia all'epoca! ma non lo fecero, perche siccome venivano " pagati " tutto andava bene a scapito del proprio territorio.
ora, poverini protestano ! ma che logica è ? per compiere un reato di questo tipo devono esserci molti soggetti accondiscendenti, l'imprenditore, colui che fa da intermediario, i proprietari del terreno ove tombare i rifiuti e siccome il camion che li trasporta non è invisibile " si vede " anche se gira di notte, anzi di notte è piu sospettoso, ci sono tutti quelli citadini e sono moltissimi che lo hanno visto transitare enon hanno fatto nulla, mai vista una protesta simile, e non mi dicano che non sapevano nulla ! basta un po di logica, non è che una persona si diverte a scaricare camion di terreno, bidoni.... solo per spostare della terra, c'è un costo, e nessuno lavora gratis ! ..... basta un po, anzi pochissima logica !

è inutile adesso che propestano perchè si ammalano a causa dell'inquinamento, potevano "pensarci prima" quei pochi che protestavano all'epoca sono stati ignorati, non solo dai politici ma anche da moltissima gente comune come loro che ha fatto finta di non vedere non capisco il perchè e adesso protesta in piazza, per me da italiano mi spiace dirlo per solidarietà verso quelle poche persone campane la hanno sempre evidenziato il problema e sono state non ascoltate, ma si arrangino, se nella mia provincia dove fino ad adesso la raccolta funziona, grazie alla gente che NON si comporta in questo modo non voglio che accolgano l'immondizia di persone che votano aministratori incapaci di affrontare o risolvere il problema, non so se per voglia o proprio incapacità, mi viene sempre il dubbio ..... ! quando avranno l'immondizia al primo piano delle case, vedi che troveranno la soluzione a napoli sono creatvie ingegnosi se vogliono.

se tu gli dai una mano loro si prendono il braccio, ricordiamoci che sono 10 anni e dico poco che la regione prende lauti finanziamenti rispetto alle altre regioni, e " dove sono andati a finire" visto che il problema non lo hanno risolto, come mai altre regioni hanno risolto il prblema con moltissimi euro in meno di finanziamento, sono piu bravi o c'è sotto qualcosa perchè nelle altre regioni piu o meno è stato affrontato e risolto e lì no ?

chi è stato licenziato ?.... nessuno ! eccco il vero problema da discutere.

wella genio! quando vuoi ti offro un mese a casa mia a napoli per darmi lezioni su come contrastare la camorra con esempi pratici. Fino ad allora ti pregerei di non sparare cazzate perché altrimenti sovraccarichi i server del forum... sono troppo grandi!

[Pucceddu]

No aspe, ma secondo sto tipo i napoletani sapevano dei rifiuti tossici e prendevano mazzette?

Haha ma doveve vivete, in un paesello di 2 abitanti?

[Scalor]

Originariamente inviato da Pucceddu

No aspe, ma secondo sto tipo i napoletani sapevano dei rifiuti tossici e prendevano mazzette?

Haha ma doveve vivete, in un paesello di 2 abitanti?

1° io non so se prendevano o no delle mazzette, ma che non vedevano quello si. prima di scaricare si fanno i controlli e si controlla chi fa i controlli, e i responsabili al livello piu alto della catena sono sempre i politici. e poi si applichino le leggi senza indulti vari !

2° x la camorra non si possono riportare i metodi se no mi bannano .... , basta volerlo veramente.

3° per me napoli puo fare quello che vuole basta che se li risolva da solo i problemi, vorrei solo che i miei soldi che pago in tasse non finiscano in quel pozzo senza fondo ! ma rimangano nella mia regione sotto forma di opere pubbliche che se le godono tutti.

4° voi di napoli parlate tanto ma per smaltire l'immondiza la spedite nelle altre regioni, invece di parlare ....... fate senza chiedere aiuto !

5° che piaccia o non piaccia i problemi sono quelli, non si possono negare se si risolvono quei problemi elencati si è già ad un buon passo dall'opera.

6° finchè si pensa di incenerire i rifiuti senza raccolta differenziata, tutti assieme non si va avanti, o non si ha la piu pallida idea di come funziona un inceneritore o si vuole solo parlare per sentito dire senza prima informarsi della chimica degli inquinanti e dei costi di filtrazione chimica dei fumi e residui solidi.

[gigio2005]

Originariamente inviato da Scalor

3° per me napoli puo fare quello che vuole basta che se li risolva da solo i problemi, vorrei solo che i miei soldi che pago in tasse non finiscano in quel pozzo senza fondo ! ma rimangano nella mia regione sotto forma di opere pubbliche che se le godono tutti.

4° voi di napoli parlate tanto ma per smaltire l'immondiza la spedite nelle altre regioni, invece di parlare ....... fate senza chiedere aiuto !

5° che piaccia o non piaccia i problemi sono quelli, non si possono negare se si risolvono quei problemi elencati si è già ad un buon passo dall'opera.

che ti piaccia o no...tu sei un abitante dell'Italia e non del veneto o della lombardia o quant'altro...ergo i problemi di una regione sono i problemi di tutta una nazione....magari tu sei uno di quelli che e' contento di spendere i PROPRI soldi per esportare democrazia nelle nazioni altrui...

Originariamente inviato da Scalor

6° finchè si pensa di incenerire i rifiuti senza raccolta differenziata, tutti assieme non si va avanti, o non si ha la piu pallida idea di come funziona un inceneritore o si vuole solo parlare per sentito dire senza prima informarsi della chimica degli inquinanti e dei costi di filtrazione chimica dei fumi e residui solidi.

per far funzionare il futuro inceneritore di acerra, che e' uno dei piu' grandi del globo, bisognera' azzerare la raccolta differenziata