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Old 18-12-2007, 11:19   #21
fsdfdsddijsdfsdfo
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be', ovvio che se ti trovo con 30 grammi di stupefacenti non puoi fare spallucce e dire "era per uso personale".
peccato che la tabella dica che la dose di THC (principio attivo della cannabis) massima sia di 25 mg. Che vuol dire 0.25 g di cannabis di media potenza. Meno di una canna.

Poi puoi avere 150 mg di principio attivo di cocaina, che vuol dire 1 grammo di cocaina pura colombiana, fino a 5 grammi di cocaina di strada.

Insomma: pippa pure quanto vuoi, lo facciamo pure noi. Ma GUAI se ti fai una canna, vai in galera peggio di un mafioso.

Quote:
Per quanto riguarda il trasporto, è inteso come "corriere della droga"
Io leggo trasporto.

Quote:
resta il fatto comunque che questo prete ha commesso un reato impedendo alla GdF di fare il proprio lavoro (e, tra le altre cose, ha protetto la fuga di spacciatori).
Un po come quando si impediva alle SS di catturare gli ebrei.

Sono tutte e due reati, ma sono tutte e due sbagliati?
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Old 18-12-2007, 11:19   #22
Ser21
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Originariamente inviato da Paganetor Guarda i messaggi
non molti mesi fa mi pare che una sentenza abbia dato ragione a uno che si coltivava qualche (non decine o centinaia) pianta di mariuana in casa...
Ma infatti,quella descritta da me sopra mi sembra l'unica possibile soluzione di un'eventuale legalizzazione (cosa impossibile dato gli affari in ballo tra mafia-stato-chiesa nel giro della droga).
In ogni caso,sarebbe la soluzione migliore.
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Old 18-12-2007, 11:19   #23
Paganetor
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a proposito di informazione "di parte": http://www.droghe.aduc.it/php/articolo.php?id=17389

Italia. Colloquio tra Finanza e don Gallo dopo raid antidroga al concerto

Si riappacificano la Guardia di Finanza e don Andrea Gallo e nasce la possibilita' di una collaborazione tra le Fiamme Gialle e la Comunita' di San Benedetto al porto, fondata dal sacerdote genovese, per prevenire la diffusione degli stupefacenti tra i giovani.
L'ipotesi e' scaturita ieri, al termine di un incontro tra Don Gallo e il gen. Raffaele Romano, comandante regionale Liguria della Guardia di Finanza, nella Caserma in via Nizza.
L'incontro e' nato dopo le vivaci proteste di Don Gallo per i controlli preventivi antidroga svolti dalle Fiamme Gialle sabato scorso, 8 dicembre, al concerto dei 'Subsonica', al Vaillant Palace della Fiumara. In quell' occasione Don Gallo, presente al concerto, aveva criticato l' iniziativa dei finanzieri. 'Cosi' rovinano il dialogo che con tanta fatica si e' avviato con i giovani.
Dicono che e' prevenzione...Visto che la cocaina e' trasversale, perche' non vanno al teatro dell'opera?'.

questi parlano di "vivace protesta", altri di vero e proprio blocco/ostruzionismo verso la GdF...
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Old 18-12-2007, 11:20   #24
fsdfdsddijsdfsdfo
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Originariamente inviato da EarendilSI Guarda i messaggi
Nessuno ha obbligato tal giovane a drogarsi e sa che drogarsi porta anche a quelle pene, quindi si mi sentirei meglio...
Un drogato in meno per strada, un possibile spacciatore in meno...
Vabbè ma tu sei quello che difende Berlusconi amico di mafiosi e a capo di un partito fondato da un mafioso. Che si faceva spedire i kili d'eroina :cough: :cough: ops i cavalli in albergo.
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Old 18-12-2007, 11:20   #25
Paganetor
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Ma infatti,quella descritta da me sopra mi sembra l'unica possibile soluzione di un'eventuale legalizzazione (cosa impossibile dato gli affari in ballo tra mafia-stato-chiesa nel giro della droga).
In ogni caso,sarebbe la soluzione migliore.
sì, ma un discorso è avere 4 o 5 piantine in casa, un altro è avere la piantagione (usata evidentemente per spaccio... non mi dite che la gente si fa 40 canne al giorno perchè non ci credo...)
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Old 18-12-2007, 11:21   #26
Paganetor
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Vabbè ma tu sei quello che difende Berlusconi amico di mafiosi e a capo di un partito fondato da un mafioso. Che si faceva spedire i kili d'eroina :cough: :cough: ops i cavalli in albergo.
cosa c'entra col discorso che stiamo facendo?
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Old 18-12-2007, 11:22   #27
fsdfdsddijsdfsdfo
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non molti mesi fa mi pare che una sentenza abbia dato ragione a uno che si coltivava qualche (non decine o centinaia) pianta di mariuana in casa...
nel sistema penale italiano una sentenza non fa legge. E' tutto a discrezione del giudice.

Per avere una legge piu equa si dovrebbe modificare la medioevale fini-giovanardi.
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Old 18-12-2007, 11:23   #28
Paganetor
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nel sistema penale italiano una sentenza non fa legge. E' tutto a discrezione del giudice.

Per avere una legge piu equa si dovrebbe modificare la medioevale fini-giovanardi.
modificarla in che modo?
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Old 18-12-2007, 11:24   #29
fsdfdsddijsdfsdfo
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sì, ma un discorso è avere 4 o 5 piantine in casa, un altro è avere la piantagione (usata evidentemente per spaccio... non mi dite che la gente si fa 40 canne al giorno perchè non ci credo...)
Secondo me anche una piantina è abbastanza. Massimo due. Perchè anche da 4 piantine si possono ottenere grandi quantitativi.

Il problema è che la legge TI ARRESTA. E' a discrezionalità del giudice, in totale violazione della costituzione.

A milano ti becchi una multa, a crotone 6 anni di galera.
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Old 18-12-2007, 11:24   #30
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Quindi se mi coltivo una pianta in casa e nn cedo o regalo la mia "droga" a nessuno,ne la consumo in altri luoghi oltre alla mia casa,trovo il tuo consenso per questa forma di liberalizzazione,corretto ?
Si e no...
Per me rimane in ogni caso qualcosa di illegale e quindi se, per un qualsiasi motivo, ti trovano è giusto che ti denuncino...
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Old 18-12-2007, 11:25   #31
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Secondo me anche una piantina è abbastanza. Massimo due. Perchè anche da 4 piantine si possono ottenere grandi quantitativi.

Il problema è che la legge TI ARRESTA. E' a discrezionalità del giudice, in totale violazione della costituzione.

A milano ti becchi una multa, a crotone 6 anni di galera.
la legge è quasi sempre a discrezione di qualche giudice... anche perchè spesso cambiano alcuni fattori e le pene variano di conseguenza...
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Old 18-12-2007, 11:25   #32
fsdfdsddijsdfsdfo
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modificarla in che modo?
Una piccolissima modifica: il reato deve venire dimostrato dall'accusa, e non il contrario, cioè che la difesa deve dimostrare l'innocenza.

E ridurrei le pene per lo spaccio.

Introdurrei le narcosale e obbligherei i consumatori di sostanze pesanti, invece che al carcere, a rinunciare a patente/passaporto ed essere obbligati a seguire percorsi riabilitativi-
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Old 18-12-2007, 11:25   #33
Ser21
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sì, ma un discorso è avere 4 o 5 piantine in casa, un altro è avere la piantagione (usata evidentemente per spaccio... non mi dite che la gente si fa 40 canne al giorno perchè non ci credo...)
Bhè,mi sembra implicito.
Ma andiamo pure nello speicfico.
Una coltivazione indoor fatta seriamente senza andare sull'idropinica,riesce a tirare fuori mediamente tra i 70-120g di Erba.Faccdiamo 100g per convenienza.
Se nell'arco di 12 Mesi si fa un ciclo di 2 piante per volta,si ottengono in media sui 300grami di Erba annauli.Divisi in 365 giorni all'anno,corrispondono a circa un paio di spienlli al giorno.Ergo un consumo personale alto ma certamente PERSONALE.

Si potesse attuare una politica di questo genere,magari un buon 30-35% di profitto alla mafia si potrebbe togliere.
Senza dimenticare che nn esisterebbe più l'equivoco "era x uso personale".
Hai due piante in casa?Lo dici alla polizia e li avvisi di ciò,insomma ti segnali come consumatore privato.
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Old 18-12-2007, 11:26   #34
Paganetor
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Una piccolissima modifica: il reato deve venire dimostrato dall'accusa, e non il contrario, cioè che la difesa deve dimostrare l'innocenza.
cioè, tipo che se ti trovo con 2 chili di droga ma non ti vedo venderla non posso arrestarti?
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Old 18-12-2007, 11:27   #35
fsdfdsddijsdfsdfo
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la legge è quasi sempre a discrezione di qualche giudice... anche perchè spesso cambiano alcuni fattori e le pene variano di conseguenza...
E' la pena a dover essere a discrezione del giudice, non la colpevolezza.
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Old 18-12-2007, 11:27   #36
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Hai due piante in casa?Lo dici alla polizia e li avvisi di ciò,insomma ti segnali come consumatore privato.
sì, già sento la gente che si scandalizza per la violazione della legge sulla privacy...

ah, tra la'ltro l'assunzione delle droghe varia la percezione della realtà, modifica i riflessi ecc.

come la mettiamo con la patente, il porto d'armi ecc.?
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Old 18-12-2007, 11:27   #37
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Si e no...
Per me rimane in ogni caso qualcosa di illegale e quindi se, per un qualsiasi motivo, ti trovano è giusto che ti denuncino...
Ok ma perchè punire una persona che consuma una pianta in casa sua da solo e/o con maggiorenni consensienti?
Cioè,che fastidio o che disagio ti crea come membro della collettività?
Eppure se faccio la medesima azione con l'alcool,rischio di incappare in problemi di fegato come la cirrosi epatica et similiari che ricadrebber sulla spesa santiraria nazionale,quindi su di te....però in questo caso è legale...
Ma allora quale è peggio delle due situazioni o meglio,quale è la meno peggio?Ma soprattutto xchè una è legale e l'altra no??
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Old 18-12-2007, 11:28   #38
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E' la pena a dover essere a discrezione del giudice, non la colpevolezza.
eh, io dico quello!

comunque in Italia ci sono appositamente i 3 gradi di giudizio, perchè qualcuno potrebbe sbagliarsi
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Old 18-12-2007, 11:28   #39
fsdfdsddijsdfsdfo
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cioè, tipo che se ti trovo con 2 chili di droga ma non ti vedo venderla non posso arrestarti?
Esatto.

Una piantina fresca appena raccolta pesa 10 chili. Fumabili saranno una 50ina di grammi. Ma tu vieni processato per 10 chili.


Comunque ti ricordo che prima dell'arresto esistono le attività investigative. Se io so che hai 2 chili ti sto un po ad osservare. Mica ti arresto subito.
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Old 18-12-2007, 11:29   #40
Paganetor
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Esatto.

Una piantina fresca appena raccolta pesa 10 chili. Fumabili saranno una 50ina di grammi. Ma tu vieni processato per 10 chili.
no no, se ti becco con un panetto da 10 chili!

a me la tua proposta sembra assurda... piuttosto metterei un limite per il "consumo personale"...
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