Brutti, sporchi e cattivi

[zuper]

Originariamente inviato da Solertes

Anche peggio....non parlavano nemmeno tutti la stessa lingua....se poi consideriamo i nostri emigrati, ci son stati quelli che han lavorato onestamente e quelli che ne han fatte di tutti i colori....la nomea che gli italiani hanno all'estero mica è nata per caso

toc toc....riusciamo per una volta a considerare le condizioni sociali dell'epoca??

100 anni fa nn ci si lavava neanche...oggi se uno non si lava gli si dice che puzza o lo si consola dicendogli che in passato facevano tutti così??

[LUVІ]

Originariamente inviato da Solertes

Anche peggio....non parlavano nemmeno tutti la stessa lingua....se poi consideriamo i nostri emigrati, ci son stati quelli che han lavorato onestamente e quelli che ne han fatte di tutti i colori....la nomea che gli italiani hanno all'estero mica è nata per caso

Vero.
E si parla, ripeto, di meno 50 anni fa, non di 100.

Originariamente inviato da GianoM

Grazie per la segnalazione, messi in scari... noleggiato.

Merita. Una grandiosa prova di Nino Manfredi, ed uno spaccato di vita che abbiamo dimenticato con molta fretta

LuVi

[GianoM]

Originariamente inviato da LUVІ

Merita. Una grandiosa prova di Nino Manfredi, ed uno spaccato di vita che abbiamo dimenticato con molta fretta

LuVi

Ha anche un buon voto su IMDB.

Se hai qualche libro, e so che ce ne sono, ben venga, l'argomento mi interessa.

[Marko91]

Originariamente inviato da zuper

noi 50 anni fa eravamo appena usciti dalla peggior guerra che l'umanità ha mai visto...

loro che scusa hanno?

Ceausescu e company? La Romania è un paese molto simile all'Italia 45 anni fa: economia rurale, ignoranza e superstizione dilagante, povero.
Negli USA negli anni 20-'30 non vi era guerra, ma la malavita italiana era molto attiva. Non parlo solo di criminali, ma anche di chi era costretto a rubare per vivere, Italiani ma anche americani durante la crisi del 29.

hai appena dato dell'ignorante a veltroni

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1591235

E allora?

non penso proprio, qui è questione di statistiche, troppo facile dare dell' ignorante a chi non la pensa come noi

cmq io non ce l' ho con i rumeni, ma con i rom, quelli che x campare rubano, rapinano ecc...
anche i rumeni odiano i rom, sono razzisti anche loro ????
sono italiano, odio i mafiosi, sono razzista ??? ma x favore

Statistiche? Sono d'accordo chiamiamo in cause le statistiche.
Gli immigrati commettono più reati degli Italiani in rapporto alla loro popolazione. E' un dato di fatto: costituiscono il 40% della popolazione carceraria, quando sono circa il 5-6% della popolazione. Ma sono anche la parte della popolazione più ignorante e povera, ed entrambe generano invidia e cattiveria. In Italia, il sistema legislativo è totalmente inefficiente e non adempie alla sua funzione rieducativa.
L'emergenza sociale va affrontata a tutti i livelli e nella maniera giusta.

[ozeta]

Originariamente inviato da gabberman81

non penso proprio, qui è questione di statistiche, troppo facile dare dell' ignorante a chi non la pensa come noi

cmq io non ce l' ho con i rumeni, ma con i rom, quelli che x campare rubano, rapinano ecc...
anche i rumeni odiano i rom, sono razzisti anche loro ????
sono italiano, odio i mafiosi, sono razzista ??? ma x favore

quoto, un mio amico studia in romania e tra le prime cose di cui abbiamo parlato è stato il fatto che anche lì i rom sono molto disprezzati.

[zuper]

Originariamente inviato da Marko91

Ceausescu e company? La Romania è un paese molto simile all'Italia 45 anni fa: economia rurale, ignoranza e superstizione dilagante, povero.
Negli USA negli anni 20-'30 non vi era guerra, ma la malavita italiana era molto attiva. Non parlo solo di criminali, ma anche di chi era costretto a rubare per vivere, Italiani ma anche americani durante la crisi del 29.

si ma in 50 anni il mondo è progredito...ci sono possibilità che noi non avevamo...

in america ci considerano si MAFIOSI....ma ci considerano anche i + grandi lavoratori....

come vedi il paragone non regge MINIMAMENTE

[Edo4444]

Originariamente inviato da Marko91

Sono d'accordo con Luvi.
Non siamo meglio di loro, perchè noi eravamo come loro.
In una situazione di povertà e disagio,alcuni comportamenti criminali sono purtroppo dettati dalla volontà di sopravvivenza, come il rubare. Non intendo giustificarli, ma intendo mettere in luce quale sia la verità: l'emergenza sociale non è l'immigrazione, ma la povertà degli immigrati, soprattuto i clandestini. Combattendo la clandestinità e la povertà, creando il clima per una maggiore integrazione all'interno della società, attraverso l'eliminazione dell'ignoranza e rispondendo con durezza agli atti criminali si risolverà la questione.

In linea di principio sono d'accordo con te, ma se l'emergenza sociale è la povertà degli immigrati allora semplicemente bisognerebbe non far entrare tutte le persone che non dimostrano di avere un lavoro.. E questo lo dice anche la lega..!!

Sarebbe anche giusto se propio vogliamo ma mi pare di diffice attuazione..

Originariamente inviato da Marko91

I criminali esistono solo tra gli immigrati? Sai quante persone ogni anno vengono uccise a Napoli dalla mafia? Sai quante donne vengono stuprate da Italiani?
Un atto criminale non ha paese, non ha razza e non ha giustificazioni. Accomunare un atto criminale al gruppo etnico di appartenenza del colpevole è un atto di razzismo e xenofobia, dettato dalla sola ignoranza.

Parole sante..

[Solertes]

Originariamente inviato da zuper

toc toc....riusciamo per una volta a considerare le condizioni sociali dell'epoca??

100 anni fa nn ci si lavava neanche...oggi se uno non si lava gli si dice che puzza o lo si consola dicendogli che in passato facevano tutti così??

Altolà, chi è che bussa a quest'ora? Sei un ROM? Fermo o sparo!!!........cazzate

Le condizioni sociali che esistevano da noi 50 anni fà, da loro esistono ora....la loro cultura che li isola, gli impedisce, così come la cortina di ferro faceva con i popoli dell'est, di confrontarsi e di crescere (che poi molti italiani, non si lavano tutt'oggi)....non si può pretendere che sia un passaggio istantaneo....noi ci abbiamo impiegato 50 anni a farlo....è comunque un discorso complesso e la cosa più importante che ho letto in questo thread è che il delinquere non ha etnia, razza o religione....il vero problema è che la nostra giustizia è inadeguata.

P.S. E a me gli Zingari non stanno per niente simpatici.

[zuper]

Originariamente inviato da Solertes

Altolà, chi è che bussa a quest'ora? Sei un ROM? Fermo o sparo!!!........cazzate

Le condizioni sociali che esistevano da noi 50 anni fà, da loro esistono ora....la loro cultura che li isola, gli impedisce, così come la cortina di ferro faceva con i popoli dell'est, di confrontarsi e di crescere (che poi molti italiani, non si lavano tutt'oggi)....non si può pretendere che sia un passaggio istantaneo....noi ci abbiamo impiegato 50 anni a farlo....è comunque un discorso complesso e la cosa più importante che ho letto in questo thread è che il delinquere non ha etnia, razza o religione....il vero problema è che la nostra giustizia è inadeguata.

P.S. E a me gli Zingari non stanno per niente simpatici.

le condizioni ch esistevano da noi 50 anni fa esistevano in tutto il mondo...

ora no

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da ozeta

quoto, un mio amico studia in romania e tra le prime cose di cui abbiamo parlato è stato il fatto che anche lì i rom sono molto disprezzati.

Ecco questo mi sembra il kernel della questione...

C'è chi arriva in Italia con la speranza di migliorare la sua vita onestamente,
(ma con i problemi di oggi, la vedo dura)

C'è invece chi arriva in Italia con la convinzione di fare i suoi comodi,
o meglio di portarci la sua "cultura"

[Solertes]

Originariamente inviato da zuper

si ma in 50 anni il mondo è progredito...ci sono possibilità che noi non avevamo...

in america ci considerano si MAFIOSI....ma ci considerano anche i + grandi lavoratori....

come vedi il paragone non regge MINIMAMENTE

Macchè grandi lavoratori....sotto gli italiani c'erano solo i cinesi e i neri....eravamo ritenuti una delle peggiori razze, della quale si poteva fare tranquillamente a meno....eravamo sacrificabili, poco più delle bestie...

[Solertes]

Originariamente inviato da zuper

le condizioni ch esistevano da noi 50 anni fa esistevano in tutto il mondo...

ora no

E qui ti sbagli, in molte parti del mondo ci sono condizioni anche peggiori rispetto che da noi 50 anni fà...che comunque avevamo un grande ombrello che si chiamava piano Marshall, che ci ha permesso di accelerare in maniera impressionanate lo sviluppo...non oso immaginare che cosa saremmo divenuti senza questo formidabile aiuto.....vedi la germania che è andata oltre il nostro livello, eppure il suo territorio, il suo tessuto sociale è stato devastato dalla WWII ben peggio del nostro (in Germania dopo la WWII si moriva di fame perchè non era rimasto nulla in piedi...gli Inglesi videro razionato il pane non durante il conflitto, ma dopo per non far morire di fame i tedeschi)....inoltre il regime comunista ha fatto pulizia delle radici, mentre noi abbiamo potuto continuare un ideale filo, partendo quindi da un livello culturalmente più elevato.

[zuper]

Originariamente inviato da Solertes

Macchè grandi lavoratori....sotto gli italiani c'erano solo i cinesi e i neri....eravamo ritenuti una delle peggiori razze, della quale si poteva fare tranquillamente a meno....eravamo sacrificabili, poco più delle bestie...

io sto parlando anche e soprattutto del presente

e parlo per averlo "vissuto" non per aver visto qualche film

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da zuper

noi 50 anni fa eravamo appena usciti dalla peggior guerra che l'umanità ha mai visto...

loro che scusa hanno?

Originariamente inviato da ingpeo

Mai sentito parlare di dittatura comunista?

shhhhhhhhhhhh...non lo dire...che se no sei un Revisionista fascista

[GUSTAV]<]

Lucio, guarda bene l'immagine con la quale finisce il film

in primo piano una ragazzina incinta, che vive nelle baracche, ai margini della società,
e sullo sfondo l'opulenza delle alte prelature romane..

[zuper]

Originariamente inviato da Solertes

E qui ti sbagli, in molte parti del mondo ci sono condizioni anche peggiori rispetto che da noi 50 anni fà...che comunque avevamo un grande ombrello che si chiamava piano Marshall...non oso immaginare che cosa saremmo divenuti senza questo formidabile aiuto.

vedila come vuoi....

50 anni fa tutto il mondo era in merda...

ora NO...

[Dj Ruck]

Originariamente inviato da zuper

vedila come vuoi....

50 anni fa tutto il mondo era in merda...

ora NO...

appunto!!!

[gomax]

Prima che questo thread venga chiuso...
Volevo solo provare ad esprimere una strana sensazione che ho provato oggi.
Erano le 13.30 e stavo pranzando; su raiuno il tg apre con la tragica notizia etc. fino a quando nel servizio iniziale non intervistano una rom del campo da dove proviene l'assassino: "ho figli etc... non mi vergogno a dirlo, il mio mestiere è rubare".
A quel punto mi è cascata di mano la forchetta ed è venuto fuori l'animale che è in me; ho capito di essere intollerante, forse razzista... in quel momento avrei voluto prendere quella rom con annessi figli e spedirla a calci nel didietro a rubare nella sua patria. Anche mio padre ai tempi emigrò in germania per l'estrema povertà del nostro paese, ma non svaligiava case o rubava portafogli alla fermata dell'autobus.
LUVI, il paragone che hai fatto non sta nè in cielo nè in terra; non c'è giustificazione storica o morale di nessun genere per i comportamenti di uno squilibrato.

Ciao

[GUSTAV]<]

Originariamente inviato da Solertes

E qui ti sbagli, in molte parti del mondo ci sono condizioni anche peggiori rispetto che da noi 50 anni fà...che comunque avevamo un grande ombrello che si chiamava piano Marshall...non oso immaginare che cosa saremmo divenuti senza questo formidabile aiuto.

Si, eravamo entrati nel "dominio" americano, che avendo questi nuovi sudditi,
dovevano creare la società industriale.
Ingrassata la vacca, adesso è ora di mungerla..

[Marko91]

Originariamente inviato da zuper

le condizioni ch esistevano da noi 50 anni fa esistevano in tutto il mondo...

ora no

In America no, ed infatti milioni di italiani sono emigrati in quel paese, alla ricerca di condizioni di vita migliori.