[Thread Ufficiale] AMD Radeon™ HD 2900 XT - Pagina 597

nitro89 · 12-10-2007, 11:41

Perche a quanto avevo capito utilizzava solo le 8 e le 10.Per fortuna che non avevo capito un ....

carlok · 12-10-2007, 11:42

chye triste 3d...parlate di tutto ma nn di come ottimizzare sta gpu.....
va be..
ha ragione BElin..questo è un 3d sulla 2900 ..nn un 3d su quanto vince la 8800 sulla 2900.....
vi avevo chiesto quanto siete arrivati voi con le 2900 come frequenze ...ma nessun mi ha risposto...va be.-...
cmq...
siccome sono nuovo della 2900.. mi sono documentato e ho letto cio'
"C'è inoltre una regola non scritta che dice che se aumenti le frequenze delle memorie, diventi meno efficiente. Gli accessi alle pagine della DRAM sono tuttora regolati dalle leggi della fisica e della chimica, che non cambieranno a velocità di clock più elevate. L'isteresi, che è la tendenza di un materiale a rimanere per un certo tempo in uno stato eccitato prima di ritornare a quello naturale, porta alla necessità di maggiori latenze quando si applicano clock più elevati. Questi tempi di attesa servono per avere la garanzia che il materiale torni effettivamente allo stato naturale. Far lavorare le memorie a frequenze leggermente inferiori migliora anche l'efficienza energetica e si traduce in ulteriori benefici. "

la fonte è questa:
http://www.tomshw.it/graphic.php?gui...600_hd_2900-13

ma cosa buol dire.. che se aumento la velociota' delle ram...nn conta un caiser......anzi devo alzassare le latenze..quindi peggio..

me lo spiegate..che io nn ci arrivo..!!!!!!1
ciauz

halduemilauno · 12-10-2007, 11:46

Quote:

Originariamente inviato da carlok

chye triste 3d...parlate di tutto ma nn di come ottimizzare sta gpu.....
va be..
ha ragione BElin..questo è un 3d sulla 2900 ..nn un 3d su quanto vince la 8800 sulla 2900.....
vi avevo chiesto quanto siete arrivati voi con le 2900 come frequenze ...ma nessun mi ha risposto...va be.-...
cmq...
siccome sono nuovo della 2900.. mi sono documentato e ho letto cio'
"C'è inoltre una regola non scritta che dice che se aumenti le frequenze delle memorie, diventi meno efficiente. Gli accessi alle pagine della DRAM sono tuttora regolati dalle leggi della fisica e della chimica, che non cambieranno a velocità di clock più elevate. L'isteresi, che è la tendenza di un materiale a rimanere per un certo tempo in uno stato eccitato prima di ritornare a quello naturale, porta alla necessità di maggiori latenze quando si applicano clock più elevati. Questi tempi di attesa servono per avere la garanzia che il materiale torni effettivamente allo stato naturale. Far lavorare le memorie a frequenze leggermente inferiori migliora anche l'efficienza energetica e si traduce in ulteriori benefici. "

la fonte è questa:
http://www.tomshw.it/graphic.php?gui...600_hd_2900-13

ma cosa buol dire.. che se aumento la velociota' delle ram...nn conta un caiser......

me lo spiegate..che io nn ci arrivo..!!!!!!1
ciauz

praticamente si. non a caso la versione da un giga ha ram molto + veloci della 512 ma non porta ad alcun risultato apprezzabile. quindi aumentare il clock della ram serve tra il poco e il nulla.

EvIL-LIFe · 12-10-2007, 11:48

Quote:

Originariamente inviato da carlok

chye triste 3d...parlate di tutto ma nn di come ottimizzare sta gpu.....
va be..
ha ragione BElin..questo è un 3d sulla 2900 ..nn un 3d su quanto vince la 8800 sulla 2900.....
vi avevo chiesto quanto siete arrivati voi con le 2900 come frequenze ...ma nessun mi ha risposto...va be.-...
cmq...
siccome sono nuovo della 2900.. mi sono documentato e ho letto cio'
"C'è inoltre una regola non scritta che dice che se aumenti le frequenze delle memorie, diventi meno efficiente. Gli accessi alle pagine della DRAM sono tuttora regolati dalle leggi della fisica e della chimica, che non cambieranno a velocità di clock più elevate. L'isteresi, che è la tendenza di un materiale a rimanere per un certo tempo in uno stato eccitato prima di ritornare a quello naturale, porta alla necessità di maggiori latenze quando si applicano clock più elevati. Questi tempi di attesa servono per avere la garanzia che il materiale torni effettivamente allo stato naturale. Far lavorare le memorie a frequenze leggermente inferiori migliora anche l'efficienza energetica e si traduce in ulteriori benefici. "

la fonte è questa:
http://www.tomshw.it/graphic.php?gui...600_hd_2900-13

ma cosa buol dire.. che se aumento la velociota' delle ram...nn conta un caiser......anzi devo alzassare le latenze..quindi peggio..

me lo spiegate..che io nn ci arrivo..!!!!!!1
ciauz

queste parole sono sì vere, ma non del tutto "complete". la verità è che bisognerebbe trovare il miglior rapporto latenza/clock. se per avere 100mhz in + sulle ram devi aumentare le latenze sproporzionatamente, vuol dire che hai una banda passante maggiore ma un tempo di accesso dilatato. quindi magari perdi delle prestazioni. cmq credo si riferisca di più alle ram del pc, non a quelle della vga. in generale aumentare il clock delle ram su una vga porta dei benefici, anche se non moltissimi.

appleroof · 12-10-2007, 11:49

Quote:

Originariamente inviato da carlok

chye triste 3d...parlate di tutto ma nn di come ottimizzare sta gpu.....
va be..
ha ragione BElin..questo è un 3d sulla 2900 ..nn un 3d su quanto vince la 8800 sulla 2900.....
vi avevo chiesto quanto siete arrivati voi con le 2900 come frequenze ...ma nessun mi ha risposto...va be.-...
cmq...
siccome sono nuovo della 2900.. mi sono documentato e ho letto cio'
"C'è inoltre una regola non scritta che dice che se aumenti le frequenze delle memorie, diventi meno efficiente. Gli accessi alle pagine della DRAM sono tuttora regolati dalle leggi della fisica e della chimica, che non cambieranno a velocità di clock più elevate. L'isteresi, che è la tendenza di un materiale a rimanere per un certo tempo in uno stato eccitato prima di ritornare a quello naturale, porta alla necessità di maggiori latenze quando si applicano clock più elevati. Questi tempi di attesa servono per avere la garanzia che il materiale torni effettivamente allo stato naturale. Far lavorare le memorie a frequenze leggermente inferiori migliora anche l'efficienza energetica e si traduce in ulteriori benefici. "

la fonte è questa:
http://www.tomshw.it/graphic.php?gui...600_hd_2900-13

ma cosa buol dire.. che se aumento la velociota' delle ram...nn conta un caiser......anzi devo alzassare le latenze..quindi peggio..

me lo spiegate..che io nn ci arrivo..!!!!!!1
ciauz

si in sostanza dice che il gioco non vale la candela sia per quello che riguarda le prestazioni che per quello che riguarda le richieste energetiche....ma se questo vale in generale non bisogna dimenticare che molto spesso nelle vga si riesce ad alzare la freq. (la mia passa da 1800 a 2000 senza batter ciglio, ben 200mhz in più a parità di timings) mantenendo i timings per cui quella considerazione continua solo a valere ovviamente per la maggior energia consumata

Scrambler77 · 12-10-2007, 11:51

Quote:

Originariamente inviato da EvIL-LIFe

scusami, questo è flameare... la verità è che Iantikas ha avuto dei cali in alcuni giochi e secondo me la prima cosa che doveva fare era pulire il s.o. visto che è l'unico utente a cui è successa una cosa simile. invece ha pensato bene di spazientirsi e di prendersela con la ati...

inoltre (e non devo essere io a dirlo) la 8800 ultra costa il doppio della 2900xt, ogni paragone, ogni presa in considerazione di questa scheda in questo thread è puramente FUORI LUOGO.

In effetti, prendersela con ATi è sacrilego...

In secondo luogo, ti devo correggere. Non sono io che flammo facendo paragoni con la 8800 ultra, perchè paragoni non se ne possono fare: sono 2 pianeti diversi, e solo chi ha provato entrambe le schede (come quasi nessuno quì dentro) sa di cosa stiamo parlando. Chi le accomuna è invece qualcun'altro.

In ogni caso m'è bastato leggere certe cose per valutare l'utilità nel tentare di proseguire una discussione seria: praticamente zero.

Ci sono decine di post su WIC in cui si afferma che la patch ha portato aumenti prestazionali minimi (nell'ordine di 1-2fps avg - perchè se arrivi a 150fps max per una frazione di secondo ma per il resto del tempo sei a 25, in genere ciò che conta è il valore avg - e ribadisco con i filtri attivi). Quì invece siccome un utente "suppone" di avere benefici prestazionali (nn abbiamo ancora visto screen comparativi) allora siamo tutti contenti.

Io mi fido solo delle recensioni ufficiali, e si vede chiaramente quelle che sono in giro cosa dicono.

Tutto il resto è fuffa.

Au revoir.

EvIL-LIFe · 12-10-2007, 11:53

Quote:

Originariamente inviato da Scrambler77

In effetti, prendersela con ATi è sacrilego...

ecco, questo è flameare e poco rispettoso nei miei confronti ad esempio.
prendersela con chiunque non è sacrilegio a patto che se ne abbia motivo.
se io ho il sistema operativo sporco di certo non me la prendo con bill gates.

+Lonewolf+ · 12-10-2007, 11:58

Quote:

Originariamente inviato da Scrambler77

Ah, quindi siccome ha provato anche una 8800ultra non lo vedi più obiettivo?? Cioè provare solo R600 rende la gente obiettiva??

E' inutile continuare a parlare... Iantikas, sei stato infettato dal morbo G80 per cui tutto ciò che dici sono balle!

no, ma adesso vede una vga nuova all'orizzionte e inizia a sputtanare quella vecchia...

30fps in meno in stalker???

balle

Scrambler77 · 12-10-2007, 11:59

Quote:

Originariamente inviato da carlok

"C'è inoltre una regola non scritta che dice che se aumenti le frequenze delle memorie, diventi meno efficiente. Gli accessi alle pagine della DRAM sono tuttora regolati dalle leggi della fisica e della chimica, che non cambieranno a velocità di clock più elevate. L'isteresi, che è la tendenza di un materiale a rimanere per un certo tempo in uno stato eccitato prima di ritornare a quello naturale, porta alla necessità di maggiori latenze quando si applicano clock più elevati. Questi tempi di attesa servono per avere la garanzia che il materiale torni effettivamente allo stato naturale. Far lavorare le memorie a frequenze leggermente inferiori migliora anche l'efficienza energetica e si traduce in ulteriori benefici. "

Esatto: in pratica alzare la frequenza (oltre certi limiti tollerabili) porta a dover rilassare le latenze, il che vanifica l'innalzamento della frequenza. Alzare la frequenza però significa dover overvoltare. Tutto ciò si traduce in una perdita di efficienza in quanto a parità di prestazioni (o cmq con incrementi trascurabili) si ha un più elevato incremento energetico.

L'overclock delle ram andrebbe fatto (in linea teorica) senza overvoltare (alzando le latenze) o overvoltando (ma lasciando inalterate le latenze). Al contrario non ha senso.

Gli incrementi prestazionali, inoltre, variano in base all'architettura utilizzata. Se parliamo di RAM (non della GPU) su piattaforma intel, le frequenze sono più importanti delle latenze, pertanto conviene cloccare overvoltando pur alzando le latenze. In altri scenari, invece, potrebbe essere diverso.

Per le VGA, invece, di solito l'overclock non si accompagna ne ad overvolt (apparte le v-mod) ne a cambi di latenze (apparte flash i bios moddati), pertanto vale sempre la pena di provare, pagando qualche grado di temperatura in più.

Sulle GTX, 50MHz in più sulle memorie si traducono in un incremento di 5Gb/s di banda passante.

Scrambler77 · 12-10-2007, 12:00

Quote:

Originariamente inviato da EvIL-LIFe

ecco, questo è flameare e poco rispettoso nei miei confronti ad esempio.

Quote:

Originariamente inviato da +Lonewolf+

no, ma adesso vede una vga nuova all'orizzionte e inizia a sputtanare quella vecchia...

E sono io che flammo...

Vabbè cmq lasciamo perdere. Abbiamo chiarito i punti di vista.

carlok · 12-10-2007, 12:00

in sintesi ..conviene alzare le frequenze delle ram e vedere sino a quando vanno senza toccare le latenze..altrimenti il beneficio siperde..anzi consuma no di piu'....
giusto......

+Lonewolf+ · 12-10-2007, 12:01

Quote:

Originariamente inviato da Scrambler77

In effetti, prendersela con ATi è sacrilego...

In secondo luogo, ti devo correggere. Non sono io che flammo facendo paragoni con la 8800 ultra, perchè paragoni non se ne possono fare: sono 2 pianeti diversi, e solo chi ha provato entrambe le schede (come quasi nessuno quì dentro) sa di cosa stiamo parlando. Chi le accomuna è invece qualcun'altro.

In ogni caso m'è bastato leggere certe cose per valutare l'utilità nel tentare di proseguire una discussione seria: praticamente zero.

Ci sono decine di post su WIC in cui si afferma che la patch ha portato aumenti prestazionali minimi (nell'ordine di 1-2fps avg - perchè se arrivi a 150fps max per una frazione di secondo ma per il resto del tempo sei a 25, in genere ciò che conta è il valore avg - e ribadisco con i filtri attivi). Quì invece siccome un utente "suppone" di avere benefici prestazionali (nn abbiamo ancora visto screen comparativi) allora siamo tutti contenti.

Io mi fido solo delle recensioni ufficiali, e si vede chiaramente quelle che sono in giro cosa dicono.

Tutto il resto è fuffa.

Au revoir.

bravo

adesso che sei convinto di avercelo + lungo ci lasci discutere in santa pace?grazie

se vuoi vai a dire a tutti nel thread ufficiale della tua VGA che siamo tutti de poveri disperati

ciao

MonsterMash · 12-10-2007, 12:04

Sono stato un mesetto, e vedo che siete ancora allo stesso punto... Si vede che i moderatori si sono stancati di sospendere gli utenti, e hanno deciso che è meglio lasciarvi scannare su questo thread.

Cmq, il mio intervento, oltre che per esprimere disapprovazione nei confronti dei soliti che vengono a mettere zizzania, a provocare, ed a fare pubblicità alla propria scheda video (come se il fatto di averla comprata gli avesse dato delle partecipazioni nell'azienda) nel thread della scheda concorrente, era per dire che dopo circa un mese e mezzo la scheda sta tornando dall'rma, e probabilmente all'inizio della prossima settimana sarà di nuovo nel mio case. Mi aspettavo tempi ancora più lunghi, meglio così

Ciao

appleroof · 12-10-2007, 12:06

Quote:

Originariamente inviato da carlok

in sintesi ..conviene alzare le frequenze delle ram e vedere sino a quando vanno senza toccare le latenze..altrimenti il beneficio siperde..anzi consuma no di piu'....
giusto......

giusto

carlok · 12-10-2007, 12:10

altra cosina..vistio che oggi siete prepositivi:
leggo sempre cio'
"Il percorso finale dei pixel avviene nelle ROP, unità incaricate di effettuare le ultime operazioni come il mix dei colori ed applicare l'antialiasing. Dal Radeon 9700, la struttura di queste unità non aveva subito evoluzioni. L'R600 è stata l'occasione per AMD/ATI di apportare modifiche all'architettura delle ROP, chiamate anche Render back end.
Mentre i GeForce 8800 GTX ed Ultra adottano 24 unità di ROP, il Radeon HD2900 XT ne adotta 16. Ogni ROP dell'R600 è capace di lavorare su due pixel per ciclo di clock, mentre le ROP del GeForce 8800 possono lavorare su due colori o due valori Z per ciclo di clock. "

da qui ovvio:
http://hardware.multiplayer.it/artic...d=12514&page=2

secondo voi..la ati..con le sue miodifche dell'AA..sta cercando di adeguiare la propria struttua di rops allAA dei giochi..perche' è LI il collo di bottiglia del chip? a mio parere.....

ma 16 rops che lavorano su 2 pixel di clock nn equivale a 32 rops....ops ho detto una caxxata...
ciauz

Scrambler77 · 12-10-2007, 12:14

Quote:

Originariamente inviato da carlok

in sintesi ..conviene alzare le frequenze delle ram e vedere sino a quando vanno senza toccare le latenze..altrimenti il beneficio siperde..anzi consuma no di piu'....
giusto......

Esatto. Puoi spingerti oltre, overvoltando, ma lasciando sempre costanti le latenze.

fustacchione90 · 12-10-2007, 12:36

raga qualcuno ha provato la 2900 con cod4? lo sto scaricando il demo ...xo vorrei sapere prima come va!!

pioss~s4n · 12-10-2007, 12:44

con la mia configurazione gira fluido a 1280X1024 filtri attivi..
quindi andrà ancora meglio nel tuo caso.

ps: in caso ti avessi risposto che va a culo con 2900 che sospendevi il download?

COD4 non è certo il gioco di riferimento per le nuove proposte video. Un gioco che gira perfetto su xbox360 non può certo essere definito indicativo per le nuove potenze di calcolo 2900\8800.
Concludo che sarebbe da comprare durasse più delle canoniche 4-5h..

bye

fustacchione90 · 12-10-2007, 12:47

si avrei sospeso il download...in quanto saecondo me se un gioco non ha una grafica decente e un frame rate decente (sopra i 50) è un gioc buttato nel cesso....WoW a parte ^^...
e x grafica decente intendo crysis,moh,bioshock ecc....

+Lonewolf+ · 12-10-2007, 13:01

ho riscontrato un problema molto strano

all'avvio del pc se bencho cojdx10 come media mi da 35fps...

se lo avvio dopo che ho giocato a qualcos'altro la media diventa 25fps...

ma che diavolo significa???

cmq ho riscontrato aumenti anche in team fortress 2 con AA 8x

12-10-2007, 11:41	#11921
nitro89 Senior Member Iscritto dal: Dec 2005 Messaggi: 2723	Perche a quanto avevo capito utilizzava solo le 8 e le 10.Per fortuna che non avevo capito un .... __________________ 5800X3D & RX7900XT

12-10-2007, 11:42	#11922
carlok Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Imola Messaggi: 2038	chye triste 3d...parlate di tutto ma nn di come ottimizzare sta gpu..... va be.. ha ragione BElin..questo è un 3d sulla 2900 ..nn un 3d su quanto vince la 8800 sulla 2900..... vi avevo chiesto quanto siete arrivati voi con le 2900 come frequenze ...ma nessun mi ha risposto...va be.-... cmq... siccome sono nuovo della 2900.. mi sono documentato e ho letto cio' "C'è inoltre una regola non scritta che dice che se aumenti le frequenze delle memorie, diventi meno efficiente. Gli accessi alle pagine della DRAM sono tuttora regolati dalle leggi della fisica e della chimica, che non cambieranno a velocità di clock più elevate. L'isteresi, che è la tendenza di un materiale a rimanere per un certo tempo in uno stato eccitato prima di ritornare a quello naturale, porta alla necessità di maggiori latenze quando si applicano clock più elevati. Questi tempi di attesa servono per avere la garanzia che il materiale torni effettivamente allo stato naturale. Far lavorare le memorie a frequenze leggermente inferiori migliora anche l'efficienza energetica e si traduce in ulteriori benefici. " la fonte è questa: http://www.tomshw.it/graphic.php?gui...600_hd_2900-13 ma cosa buol dire.. che se aumento la velociota' delle ram...nn conta un caiser......anzi devo alzassare le latenze..quindi peggio.. me lo spiegate..che io nn ci arrivo..!!!!!!1 ciauz Ultima modifica di carlok : 12-10-2007 alle 11:44.

12-10-2007, 12:04	#11933
MonsterMash Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Messaggi: 4337	Sono stato un mesetto, e vedo che siete ancora allo stesso punto... Si vede che i moderatori si sono stancati di sospendere gli utenti, e hanno deciso che è meglio lasciarvi scannare su questo thread. Cmq, il mio intervento, oltre che per esprimere disapprovazione nei confronti dei soliti che vengono a mettere zizzania, a provocare, ed a fare pubblicità alla propria scheda video (come se il fatto di averla comprata gli avesse dato delle partecipazioni nell'azienda) nel thread della scheda concorrente, era per dire che dopo circa un mese e mezzo la scheda sta tornando dall'rma, e probabilmente all'inizio della prossima settimana sarà di nuovo nel mio case. Mi aspettavo tempi ancora più lunghi, meglio così Ciao __________________ I7 3930K: @ 4400 @ 1.32V, su ASUS P9X79 Deluxe - RAM: 16GB Geil 4x4GB @ 2133Mhz - Video: ATI HD6970 @ 1000 / 6000 - HD: SSD OCZ Vertex2 120gb + RAID0: 2XHitachi Deskstar T7K250 250gb SATA2 - P.S.U. Corsair TX850M - Monitor Iiyama B2712HDS LCD 27'' - Cooled by: Ybris Eclipse + Ybris ACS-G + SILENTstar HD-Quad Rev2.0 + WaterStation HomeMade: Doppio Rad triventola + Pompa Sanso PDH054

12-10-2007, 12:44	#11938
pioss~s4n Senior Member Iscritto dal: Sep 2003 Messaggi: 2659	con la mia configurazione gira fluido a 1280X1024 filtri attivi.. quindi andrà ancora meglio nel tuo caso. ps: in caso ti avessi risposto che va a culo con 2900 che sospendevi il download? COD4 non è certo il gioco di riferimento per le nuove proposte video. Un gioco che gira perfetto su xbox360 non può certo essere definito indicativo per le nuove potenze di calcolo 2900\8800. Concludo che sarebbe da comprare durasse più delle canoniche 4-5h.. bye __________________ Da evitare: Utenti portatilemarika Affidabili: GolFashion, biXel, frank_durelli, Ares17, vincyller, Edo15, Paky, imre85, ilcalmo, Clody23, wallace78, diamante.picci, sinergine, cippoboy

12-10-2007, 13:01	#11940
+Lonewolf+ Senior Member Iscritto dal: Oct 2005 Messaggi: 3967	ho riscontrato un problema molto strano all'avvio del pc se bencho cojdx10 come media mi da 35fps... se lo avvio dopo che ho giocato a qualcos'altro la media diventa 25fps... ma che diavolo significa??? cmq ho riscontrato aumenti anche in team fortress 2 con AA 8x __________________ my pc--->OS Windows 8.1--->CASE raidmax smilodon ---> CPU intel i7 6700K @4.5ghz---> VIDEO AMD Radeon RX480 4gb: ---> MOTHEBOARD MSI Z-170A pro ---> AUDIO Supremefx II blue led --->RAM 2 x 8Gb G.Skill DDR4 3200MHz ---> HD Samsung ssd 850 evo---> powered by Enermax NaxN da 500watt

12-10-2007, 12:00	#11931
carlok Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Imola Messaggi: 2038	in sintesi ..conviene alzare le frequenze delle ram e vedere sino a quando vanno senza toccare le latenze..altrimenti il beneficio siperde..anzi consuma no di piu'.... giusto......

12-10-2007, 12:10	#11935
carlok Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Imola Messaggi: 2038	altra cosina..vistio che oggi siete prepositivi: leggo sempre cio' "Il percorso finale dei pixel avviene nelle ROP, unità incaricate di effettuare le ultime operazioni come il mix dei colori ed applicare l'antialiasing. Dal Radeon 9700, la struttura di queste unità non aveva subito evoluzioni. L'R600 è stata l'occasione per AMD/ATI di apportare modifiche all'architettura delle ROP, chiamate anche Render back end. Mentre i GeForce 8800 GTX ed Ultra adottano 24 unità di ROP, il Radeon HD2900 XT ne adotta 16. Ogni ROP dell'R600 è capace di lavorare su due pixel per ciclo di clock, mentre le ROP del GeForce 8800 possono lavorare su due colori o due valori Z per ciclo di clock. " da qui ovvio: http://hardware.multiplayer.it/artic...d=12514&page=2 secondo voi..la ati..con le sue miodifche dell'AA..sta cercando di adeguiare la propria struttua di rops allAA dei giochi..perche' è LI il collo di bottiglia del chip? a mio parere..... ma 16 rops che lavorano su 2 pixel di clock nn equivale a 32 rops....ops ho detto una caxxata... ciauz

12-10-2007, 12:36	#11937
fustacchione90 Senior Member Iscritto dal: Nov 2006 Messaggi: 449	raga qualcuno ha provato la 2900 con cod4? lo sto scaricando il demo ...xo vorrei sapere prima come va!!

12-10-2007, 12:47	#11939
fustacchione90 Senior Member Iscritto dal: Nov 2006 Messaggi: 449	si avrei sospeso il download...in quanto saecondo me se un gioco non ha una grafica decente e un frame rate decente (sopra i 50) è un gioc buttato nel cesso....WoW a parte ^^... e x grafica decente intendo crysis,moh,bioshock ecc....

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