Studente fa domande scomode a Kerry - Arrestato e immobilizzato col Taser

[Innominato]

Ho guardato il video, a me pareva troppo esaltato il tipo, se un poliziotto mi allontana io di certo non mi metto ad urlare e cerco di sfuggirgli, è il metodo migliore per prenderle...

Vergognoso, davvero...le LOBBIES americane sono terrificanti

Secondo me a Washington gli scarichi saranno sempre intasati da quanto marciume c'è...

[drakend]

Originariamente inviato da exyana

Secondo me non è solo un fatto, se gli altri studenti sono stati fermi senza dir niente a me sembra quasi che per loro sia normale così, cosa abbastanza triste.

Guarda che ti contenziosi fra la polizia e i normali cittadini ne succedono decine di migliaia ogni giorno negli usa, così come in tutti gli altri Paesi del mondo. Il fatto che dagli USA vengano spesso notizie di persone arrestate su cui è usato il taser non cambia che questo sia percentualmente irrilevante sul totale. Ad ogni modo il taser è davvero un'arma da usare in casi estremi e questo non lo era proprio. Da qui a dire che gli USA fanno schifo, la loro democrazia è morente non c'entra una mazza: preciso che se la democrazia americana è morente la nostra è già cenere.

[ALBIZZIE]

e per fortuna che lo studente era bianco....

[Innominato]

Originariamente inviato da drakend

preciso che se la democrazia americana è morente la nostra è già cenere.

Per non parlare di quella dei paesi dove la stanno imponendo.

[radiovoice]

Originariamente inviato da Senza Fili

A forza di esportarla l'hanno finita a casa loro...

GRANDISSIMO!!!!
Non si poteva fornire definizione migliore

Cmq è vero...trattasi davvero di un fatto allucinante. Fa venire i brividi.

[drakend]

Originariamente inviato da Innominato

Per non parlare di quella dei paesi dove la stanno imponendo.

In Paesi come l'Iraq e l'Afghanistan non è possibile imporre la democrazia... per il semplice fatto che questo ordine istituzionale deve venire dal basso, cioè dalla popolazione del Paese in questione, non con le bombe intelligenti. Gli USA usano questa scusa dell'esportazione della democrazia per motivi vari, come presenza militare in punti strategici del globo e/o per motivi energetici.
Ad ogni modo la politica estera USA è OT con l'oggetto del thread dal momento che qui stiamo parlando di problemi interni: questa è un'ovvia forzatura per fare un po' di facile critica agli USA. Questo OT non è stato rilevato da nessuno ed anzi quando mi sono permesso di farlo notare sono stato quasi lapidato....

[exyana]

Originariamente inviato da drakend

Guarda che ti contenziosi fra la polizia e i normali cittadini ne succedono decine di migliaia ogni giorno negli usa, così come in tutti gli altri Paesi del mondo. Il fatto che dagli USA vengano spesso notizie di persone arrestate su cui è usato il taser non cambia che questo sia percentualmente irrilevante sul totale. Ad ogni modo il taser è davvero un'arma da usare in casi estremi e questo non lo era proprio. Da qui a dire che gli USA fanno schifo, la loro democrazia è morente non c'entra una mazza: preciso che se la democrazia americana è morente la nostra è già cenere.

alla fine il mio giudizio non deriva solo da questo caso ovviamente, comunque secondo me come libertà di informazione tra Italia e USA siamo lì, anche da quello mi han detto alcuni amici statunitensi. E inoltre mi sembra che lì voti una percentuale veramente bassa di persone, anche questo è un segnale di poca democrazia.

[nomeutente]

Originariamente inviato da drakend

Sarei proprio curioso di sapere se ci fosse stata tutta questa indignazione se ad una conferenza di Bertinotti si sarebbe verificato un caso simile... questo thread sembra la fiera dell'anti-americanismo.

Non è una bella cosa fare illazioni sulla coerenza dei tuoi interlocutori.

Originariamente inviato da Ser21

ma finiscila e attieniti al thread....oppure....NON POSTARE!

Originariamente inviato da plut0ne

ma quoto..
madonna che PALLE...

Originariamente inviato da svarionman

Stai delirando? Più taser per tutti....

Ma non è il caso di rispondere in questo modo.


Fine, ok?

[-kurgan-]

Originariamente inviato da drakend

Pure io ho diversi parenti in usa con cui ho un ottimo rapporto e che reputo persone squisite. Io ho il buon senso per distinguere uno specifico fatto di cronaca dalle valutazioni complessive su una nazione: lo stesso buon senso non mi sembra lo abbiano diversi altri invece.

le mie valutazioni sulla nazione usa mi fanno dire che hanno delle pessime forze di polizia: troppo portate all'uso della violenza su tutti, molti dovrebbero darsi una calmata. Questo non mi rende antiamericano, o antipolizia o antiqualcosa: è un'etichetta per bollare gli altri ed evitare di discutere

[drakend]

Originariamente inviato da exyana

alla fine il mio giudizio non deriva solo da questo caso ovviamente, comunque secondo me come libertà di informazione tra Italia e USA siamo lì, anche da quello mi han detto alcuni amici statunitensi. E inoltre mi sembra che lì voti una percentuale veramente bassa di persone, anche questo è un segnale di poca democrazia.

Guarda secondo me se un caso simile accadeva in Italia magari non usavano il taser ma potrebbe benissimo accadere che trascinassero via "l'agitato" di peso e poi lo pestavano di botte in qualche posto appartato... fra le due non so quale è la cosa "migliore". In merito al numero di votanti: in Italia l'affluenza è abbastanza alta ma quanti dei voti espressi sono veramente liberi e non influenzati da clientelismi vari?

Originariamente inviato da -kurgan-

le mie valutazioni sulla nazione usa mi fanno dire che hanno delle pessime forze di polizia: troppo portate all'uso della violenza su tutti, molti dovrebbero darsi una calmata. Questo non mi rende antiamericano, o antipolizia o antiqualcosa: è un'etichetta per bollare gli altri ed evitare di discutere

Le nostre forze di polizia sono forse pacifiche?
Il G8 di Genova ti ricorda niente?
Io l'unica cosa che volevo dire è che non ha senso generalizzare un caso di politica interna con valutazioni prettamente di politica estera giusto per criticare gli USA: tirare le argomentazioni per i capelli giusto per farle quadrare con le proprie idee politiche è davvero triste. Anche perché non è che ci sia bisogno di tutti questi giri per trovare elementi per criticare severamente gli USA.

[de generato]

Originariamente inviato da drakend

Guarda secondo me se un caso simile accadeva in Italia magari non usavano il taser ma potrebbe benissimo accadere che trascinassero via "l'agitato" di peso e poi lo pestavano di botte in qualche posto appartato... fra le due non so quale è la cosa "migliore". In merito al numero di votanti: in Italia l'affluenza è abbastanza alta ma quanti dei voti espressi sono veramente liberi e non influenzati da clientelismi vari?


Le nostre forze di polizia sono forse pacifiche?
Il G8 di Genova ti ricorda niente?
Io l'unica cosa che volevo dire è che non ha senso generalizzare un caso di politica interna con valutazioni prettamente di politica estera giusto per criticare gli USA: tirare le argomentazioni per i capelli giusto per farle quadrare con le proprie idee politiche è davvero triste. Anche perché non è che ci sia bisogno di tutti questi giri per trovare elementi per criticare severamente gli USA.

sai qual'è la differenza?
che gli italiani sono consapevoli della loro inciviltà e non vanno in giro per il mondo a dare lezioni di democrazia a suon di bombe (salvo quando devono leccare il deretano degli usa), gli americani no.

[Ser21]

Originariamente inviato da de generato

sai qual'è la differenza?
che gli italiani sono consapevoli della loro inciviltà e non vanno in giro per il mondo a dare lezioni di democrazia a suon di bombe (salvo quando devono leccare il deretano degli usa), gli americani no.

*


Anche se oramai anche gli americani si stanno rendendo conto che anche loro stanno finendo da un pezzo la loro democrazia...

[drakend]

Originariamente inviato da de generato

sai qual'è la differenza?
che gli italiani sono consapevoli della loro inciviltà e non vanno in giro per il mondo a dare lezioni di democrazia a suon di bombe (salvo quando devono leccare il deretano degli usa), gli americani no.

Come avrai già capito io sono molto critico verso la politica estera degli USA però questa che attinenza ha con questo specifico fatto di cronaca? A me sembra un voler tirare per i capelli ogni notizia inerente agli USA per criticarli: io credo che qualsiasi persona di buon senso possa vedere i reali obiettivi americani, che divergono molto da quelli ufficiali. Quindi tutta questa necessità stringente di dire "gli USA fanno un sacco di porcate nel mondo" non la vedo, anche perché esasperando il discorso si genera una reazione di diffidenza nell'italiano medio, notoriamente poco informato su ogni cosa.
E guarda che noi italiani non andiamo in giro a tirare bombe a nessuno perché abbiamo un apparato militare molto piccolo e poi stiamo in condizioni finanziarie disastrose. Altrimenti lo faremmo pure noi...

Originariamente inviato da Ser21

*


Anche se oramai anche gli americani si stanno rendendo conto che anche loro stanno finendo da un pezzo la loro democrazia...

Il fenomeno della limitazione delle libertà civili nel mondo occidentale è presente in un po' tutti i Paesi, ma guarda che l'Italia è all'avanguardia in questo campo!

[-kurgan-]

Originariamente inviato da drakend

Le nostre forze di polizia sono forse pacifiche?
Il G8 di Genova ti ricorda niente?
Io l'unica cosa che volevo dire è che non ha senso generalizzare un caso di politica interna con valutazioni prettamente di politica estera giusto per criticare gli USA: tirare le argomentazioni per i capelli giusto per farle quadrare con le proprie idee politiche è davvero triste. Anche perché non è che ci sia bisogno di tutti questi giri per trovare elementi per criticare severamente gli USA.

non mi piacciono neanche le nostre di forze di polizia, ma per altri motivi.. qui hanno mezzi inadeguati perchè lo stato taglia soldi nei settori sbagliati. Qui però mi è capitato solo una volta di essere fermato a pistola spianata (perchè mi avevano scambiato per un altro), ma solitamente non ho problemi a prendere il libretto dal cassettino portaoggetti senza che qualcuno venga preso dal panico credendo che stia cercando un'arma
prova a togliere le mani dal volante negli usa quando ti fermano
questo episodio conferma solo la mia opinione, per me manca un pò di autocontrollo in certe situazioni.. c'è la tendenza ad esagerare.

[drakend]

Originariamente inviato da -kurgan-

non mi piacciono neanche le nostre di forze di polizia, ma per altri motivi.. qui hanno mezzi inadeguati perchè lo stato taglia soldi nei settori sbagliati. Qui però mi è capitato solo una volta di essere fermato a pistola spianata (perchè mi avevano scambiato per un altro), ma solitamente non ho problemi a prendere il libretto dal cassettino portaoggetti senza che qualcuno venga preso dal panico credendo che stia cercando un'arma
prova a togliere le mani dal volante negli usa quando ti fermano
questo episodio conferma solo la mia opinione, per me manca un pò di autocontrollo in certe situazioni.. c'è la tendenza ad esagerare.

Ok questa è una osservazione intelligente e molto inerente il caso di cronaca in questione secondo me: sono completamente d'accordo.

[Murphy]

Originariamente inviato da drakend

Ok questa è una osservazione intelligente e molto inerente il caso di cronaca in questione secondo me: sono completamente d'accordo.

cmq bastava che Kerry diceva è tutto ok e rispondeva alle domande e non sarebbe successo niente!

io non critico l'america per tutto(non è tutto sbagliato in america), ma per alcuni atteggiamenti sbagliati!

[Ser21]

Originariamente inviato da drakend

Il fenomeno della limitazione delle libertà civili nel mondo occidentale è presente in un po' tutti i Paesi, ma guarda che l'Italia è all'avanguardia in questo campo!

Su questo ti quoto...

[Hebckoe]

Originariamente inviato da Innominato

Ho guardato il video, a me pareva troppo esaltato il tipo, se un poliziotto mi allontana io di certo non mi metto ad urlare e cerco di sfuggirgli, è il metodo migliore per prenderle...

ma è anche vero che i poliziotti lo erano altrettanto!
il ragazzo ha fatto delle domande e, mi è sembrato di intuire, che Kerry avesse tutta l'intenzione di rispondergli! a quel punto l'intervento dei poliziotti dove già nei primi istanti se ne vede uno che punta il taser verso lo studente!
direi un intervento in pò troppo esagerato se non si considera le resistenza dello studente anche se pure qui si potrebbe discutere.
sconcertante poi la totale indifferenza degli altri studenti: capisco la presenza importante in aula ma un minimo di solidarietà

[akyra]

Originariamente inviato da ALBIZZIE

e per fortuna che lo studente era bianco....

se era nero sarebbe già uscito un film di Spike Lee