[Motogp] World Championship 2007

[sinergine]

Originariamente inviato da cionci

Mi sembra che Rossi abbia detto un'altra cosa...che le gomme sono troppo incisive sulle dinamiche della classifica gara per gara.
Ha detto anche che una volta viene avvantaggiato uno e una volta l'altro, non ha assolutamente detto che le sue gomme sono inferiori. Se alla fine dei conti "poggio e buca fanno pari" (come si dice dalle nostre parti) però non lo fanno ai fini dello spettacolo.

Lasciamo da parte Rossi...

Guardiamo Pedrosa a Sachsenring: ha vinto anche grazie alle gomme Michelin
Guardiamo Stoner a Laguna Seca: ha vinto anche grazie alle gomme Bridgestone
Guardiamo Pedrosa a Laguna Seca: è arrivato indietro solo per colpa delle gomme
Guardiamo Stoner a Sachsenring: è arrivato indietro solo per colpa delle gomme

Guardiamo lo spettacolo a Sachsenring: nullo
Guardiamo lo spettacolo a Laguna Seca: nullo

Prima per lottare per il mondiale DOVEVI avere Michelin. E' chiaro che la Bridgestone gli anni precedenti non era competitiva, ma lo sapevano benissimo le scuderie quando andavo a fare il contratto per le gomme e quindi agivano di conseguenza.
Ora invece le gomme si sono avvicinate moltissimo come prestazioni globali anche se ci sono differenze notevoli nella singola gara e quindi invece di portare benefici ha portato solo ad un impoverimento generale dello spettacolo.

Che vi devo dire...se vi divertite a non vedere sorpassi e sportellate fino all'ultimo giro, buon per voi.

D'altronde sono passati al monogomma anche sbk alla ricerca dello spettacolo...
Ai tempi della michelin avevo sentito dire (dai commentatori poi non so se è vero) che il team ufficiale ducati aveva gomme che gli altri michelin non potevano avere...
Io sono un tifoso di rossi ma mi auguravo un passaggio al monogoma già i primmi anni di Ducati con Bridgestone... Gìà li c'erano gare in cui i piloti bridgestone erano fuori dal mondo in un senso e anche nell'altro (troppo veloci o troppo lenti)

Così si perde spettacolo... non sai mai se uno va forte per il manico o per la gomma...
Le moto non variano le prestazioni da una pista all'altra in maniera così esagerata come stanno facendo le gomme (sia michelin che bridgestone)

[Simonex84]

Originariamente inviato da trapanator

p.s. nella penultima gara è caduto; adesso dà la colpa alle gomme!

Al Ring nell'intervista post-gara ha ammesso di avere sbagliato LUI, di aver forzato un sorpasso pericoloso e avendo piegato troppo è caduto, se vuoi criticare almeno attienti ai fatti e alle dichiarazioni

[dario2]

Originariamente inviato da castexx

...già portata qualche pag fa (e che figa )



...ti pare che evito di postare le tope? son mica come voi che pensate solo alle moto


...piccola riflessione dopo i travoni del ring finalmente si son riviste delle vere TOPE

mi hai deluso quelle erano note, hai snobbato tutte le verdone

[castexx]

..avevo preso quelle che mi ispiravano di più la bionda della yamaha potrebbe sfamare mezzo mondo



...certo che veramente...a livelli di topa siamo tornati ampiamente sopra la media mai viste così tante nelle gallery degli altri gp

[nyquist82]

Originariamente inviato da castexx

...ora si grida allo scandalo quando si vedono gare come laguna seca: è stata noiosa, perché? perché nessuno gommato bridgestone ha un mezzo che gli permetta di lottare con stoner (a parte capirex vabbé, ma ha la testa da tutt'altra parte...). Mentre quando le michelin van bene sono in più a potersela giocare. Gli anni scorsi ci sono sempre state almeno due case con le stesse gomme a lottare ogni gara per la vittoria. Ora invece non è sempre più così, ergo si hanno gare pallose come laguna seca.

...la mia è una semplice constatazione, non voglio favorire/sfavorire nessun pilota....solo che effettivamente mi scazza vedere una gara dove nessuno può competere con il primo per mezzi inferiori......per me gli abissi di performance tra una gomma e l'altra ci possono anche essere, basta che in entrambi i casi ci sia più gente in grado di vincere....altrimenti dovremo assistere ad altre gare come laguna seca (è stato più spettacolare il gp di formula 1, il che è tutto un dire....)

Oddio, adesso volete vedere lo spettacolo, è per questo che vi lamentate? Ma porca miseria quante gare Vale ha vinto per distacco, gare assolutamente monotone? Sitemi quante!! Ve lo dico io: tantissime in 5 mondiali vinti, ma nessuno si lamentava della noia!

[nyquist82]

Originariamente inviato da sinergine

D'altronde sono passati al monogomma anche sbk alla ricerca dello spettacolo...
Ai tempi della michelin avevo sentito dire (dai commentatori poi non so se è vero) che il team ufficiale ducati aveva gomme che gli altri michelin non potevano avere...
Io sono un tifoso di rossi ma mi auguravo un passaggio al monogoma già i primmi anni di Ducati con Bridgestone... Gìà li c'erano gare in cui i piloti bridgestone erano fuori dal mondo in un senso e anche nell'altro (troppo veloci o troppo lenti)

Così si perde spettacolo... non sai mai se uno va forte per il manico o per la gomma...
Le moto non variano le prestazioni da una pista all'altra in maniera così esagerata come stanno facendo le gomme (sia michelin che bridgestone)

Ah, finalmente! Vedi, io il tuo commento lo considero obbiettivo, perchè parla di un prima e di un dopo dove non ci sono differenze, o meglio dove i problemi sono gli stessi. Detto che io non sono assolutamente d' accordo con il monogomme così come non lo sono stato nella formula 1 ( perchè è stato un chiaro segno atto a favorire le ferrari) , posso capire che si voglia vedere più spettacolo.

[nyquist82]

Originariamente inviato da cionci

Mi sembra che Rossi abbia detto un'altra cosa...che le gomme sono troppo incisive sulle dinamiche della classifica gara per gara.
Ha detto anche che una volta viene avvantaggiato uno e una volta l'altro, non ha assolutamente detto che le sue gomme sono inferiori. Se alla fine dei conti "poggio e buca fanno pari" (come si dice dalle nostre parti) però non lo fanno ai fini dello spettacolo.

Lasciamo da parte Rossi...

Guardiamo Pedrosa a Sachsenring: ha vinto anche grazie alle gomme Michelin
Guardiamo Stoner a Laguna Seca: ha vinto anche grazie alle gomme Bridgestone
Guardiamo Pedrosa a Laguna Seca: è arrivato indietro solo per colpa delle gomme
Guardiamo Stoner a Sachsenring: è arrivato indietro solo per colpa delle gomme

Guardiamo lo spettacolo a Sachsenring: nullo
Guardiamo lo spettacolo a Laguna Seca: nullo

Prima per lottare per il mondiale DOVEVI avere Michelin. E' chiaro che la Bridgestone gli anni precedenti non era competitiva, ma lo sapevano benissimo le scuderie quando andavo a fare il contratto per le gomme e quindi agivano di conseguenza.
Ora invece le gomme si sono avvicinate moltissimo come prestazioni globali anche se ci sono differenze notevoli nella singola gara e quindi invece di portare benefici ha portato solo ad un impoverimento generale dello spettacolo.

Che vi devo dire...se vi divertite a non vedere sorpassi e sportellate fino all'ultimo giro, buon per voi.

Per la noia vale la mia risposta ad un altro post. Per le gomme, i contratti durano anni, la Ducati ha firmato con Bridgestone proprio perchè voleva arrivare a questo, cioè supremazia netta, così come prima c' era supremazia netta Michelin. Ripeto che la Ducati partiva anche gli anni scorsi per vincere il mondiale e che solo una squadra di teste di minchia prende delle gomme sapendo già che fanno schifo!! D' altronde chi è che avrebbe scommesso un euro sulla Ducati anche quest' anno?

Il mogomme è la morte dello spirito di competizione. Io ingegnere ( anche se non del settore) non potrei mai lavorare per un 'azienda che non mi da obbiettivi, che mi dice solo " fai delle gomme" senza che queste debbano superare il prodotto di qualcun' altro. Non ci sarebbero miglioramenti, non ci sarebbe competizione, non avrebbe senso pagare fior di soldi gli ingegneri che fanno le gomme, e che valgono tanto oro quanto pesano, perchè le gomme devono fare la differenza. Questa ultima parte è una mia modestissima opinione in quanto facente parte del titolo " ingegneri" e che si sentirebbe insultato dalla scelta del monogomme.

[Solero]

Originariamente inviato da nyquist82

Oddio, adesso volete vedere lo spettacolo, è per questo che vi lamentate? Ma porca miseria quante gare Vale ha vinto per distacco, gare assolutamente monotone? Sitemi quante!! Ve lo dico io: tantissime in 5 mondiali vinti, ma nessuno si lamentava della noia!

Quotissimo! moltissime gare anche gli anni scorsi erano noiose
ma per la gente diventavano esaltanti solo perchè vinceva VR.

[sinergine]

Originariamente inviato da nyquist82

Ah, finalmente! Vedi, io il tuo commento lo considero obbiettivo, perchè parla di un prima e di un dopo dove non ci sono differenze, o meglio dove i problemi sono gli stessi. Detto che io non sono assolutamente d' accordo con il monogomme così come non lo sono stato nella formula 1 ( perchè è stato un chiaro segno atto a favorire le ferrari) , posso capire che si voglia vedere più spettacolo.

Originariamente inviato da nyquist82

Per la noia vale la mia risposta ad un altro post. Per le gomme, i contratti durano anni, la Ducati ha firmato con Bridgestone proprio perchè voleva arrivare a questo, cioè supremazia netta, così come prima c' era supremazia netta Michelin. Ripeto che la Ducati partiva anche gli anni scorsi per vincere il mondiale e che solo una squadra di teste di minchia prende delle gomme sapendo già che fanno schifo!! D' altronde chi è che avrebbe scommesso un euro sulla Ducati anche quest' anno?

Il mogomme è la morte dello spirito di competizione. Io ingegnere ( anche se non del settore) non potrei mai lavorare per un 'azienda che non mi da obbiettivi, che mi dice solo " fai delle gomme" senza che queste debbano superare il prodotto di qualcun' altro. Non ci sarebbero miglioramenti, non ci sarebbe competizione, non avrebbe senso pagare fior di soldi gli ingegneri che fanno le gomme, e che valgono tanto oro quanto pesano, perchè le gomme devono fare la differenza. Questa ultima parte è una mia modestissima opinione in quanto facente parte del titolo " ingegneri" e che si sentirebbe insultato dalla scelta del monogomme.

Come è capibile dal punto di vista di un gommista (michelin sicuramente bridgestone non so) non volere il monogomma...
Trattandosi di prototipi vogliono il confronto totale...

Vero che usando prototipi si va sul confronto totale ma dei paletti ci sono sempre: peso della moto, cilindrata, capacità serbatoio e molto altro...
Quest'anno anche il numero di gomme e l'impossibilità di portarle il giorno della gara...

Difficile scegliere...

[bananarama]

il confronto totale ci sta tutto, ma e' inutile limitare i treni e' una cazzata, se vuoi il massimo il massimo dev'essere!!

cazzo qua prima dell'ultimo giorno cambiano assetti e regolazioni 400 volte e invece le gomme le devono tenere secondo "previsioni"? me pare una cazzata rara

[Simonex84]

Originariamente inviato da bananarama

il confronto totale ci sta tutto, ma e' inutile limitare i treni e' una cazzata, se vuoi il massimo il massimo dev'essere!!

cazzo qua prima dell'ultimo giorno cambiano assetti e regolazioni 400 volte e invece le gomme le devono tenere secondo "previsioni"? me pare una cazzata rara

[murillo]

Originariamente inviato da nyquist82

Oddio, adesso volete vedere lo spettacolo, è per questo che vi lamentate? Ma porca miseria quante gare Vale ha vinto per distacco, gare assolutamente monotone? Sitemi quante!! Ve lo dico io: tantissime in 5 mondiali vinti, ma nessuno si lamentava della noia!

con la differenza che rossi camuffava la situazione pascolando dietro al primo fino a 3 giri dalla fine, per poi salutare tutti e andarsene. se questo era spettacolo...
adesso che il regolamento è migliorato e rossi prende le paghe, tutti stanno alla ricerca delle gare spettacolari... bah

[castexx]

Originariamente inviato da nyquist82

Oddio, adesso volete vedere lo spettacolo, è per questo che vi lamentate? Ma porca miseria quante gare Vale ha vinto per distacco, gare assolutamente monotone? Sitemi quante!! Ve lo dico io: tantissime in 5 mondiali vinti, ma nessuno si lamentava della noia!

...se uno vince per distacco a pari gomma e moto simile, onore a lui anche se non è proprio il caso di stoner a laguna seca


...detto questo, caschi male....ho mai detto di tifare per rossi? leggi le ultime righe di quanto avevo scritto prima se poi dire che la gara di domenica è stata una palla colossale e che stoner ha vinto più che in ogni altra gara grazie alla moto che guida significa automaticamente tifare rossi, allora tiferò rossi...chettedevodì...

[murillo]

Originariamente inviato da castexx

...se uno vince per distacco a pari gomma e moto simile, onore a lui anche se non è proprio il caso di stoner a laguna seca

ancora non hai capito come stava la situazione fino a 2 anni fa

poi moto simile

[murillo]

Originariamente inviato da bananarama

il confronto totale ci sta tutto, ma e' inutile limitare i treni e' una cazzata, se vuoi il massimo il massimo dev'essere!!

cazzo qua prima dell'ultimo giorno cambiano assetti e regolazioni 400 volte e invece le gomme le devono tenere secondo "previsioni"? me pare una cazzata rara

il tuo sarebbe stato anche un discorso serio, se le gomme la domenica mattina fossero state messe a disposizione a tutti i piloti con le varie condizioni differenti che ogni pilota richiedeva alla sua gomma.
quindi la michelin si sarebbe dovuta mettere a fare il sabato sera una gomma differente per ogni suo gommato, idem per la bridgestone. mi sembra francamente un'assurdità.

fortunatamente il regolamento è cambiato

[DartBizu]

Originariamente inviato da castexx

...se uno vince per distacco a pari gomma e moto simile, onore a lui anche se non è proprio il caso di stoner a laguna seca


...detto questo, caschi male....ho mai detto di tifare per rossi? leggi le ultime righe di quanto avevo scritto prima se poi dire che la gara di domenica è stata una palla colossale e che stoner ha vinto più che in ogni altra gara grazie alla moto che guida significa automaticamente tifare rossi, allora tiferò rossi...chettedevodì...

Ma non ho capito Vermullen che gomme usa??? Le Guttalax?? Adesso senza far troppa polemica..... se fosse Rossi a vincere tutte le gare con le michelin super nessuno parlava di monogomma..... e poi ci son più piloti gommati Brigstone attualmente. Non vedo che colpe ne abbia la Ducati o Stoner

[castexx]

Originariamente inviato da murillo

ancora non hai capito come stava la situazione fino a 2 anni fa

poi moto simile

...eh già la yamaha del 2004 era moooooolto migliore della rc211v....

...poi...mamma honda che permette a michelin di dare le gomme jolly solo alla yamaha di rossi sisi



...più complottisti voi di quelli dell'11 settembre và

[castexx]

Originariamente inviato da DartBizu

Ma non ho capito Vermullen che gomme usa??? Le Guttalax?? Adesso senza far troppa polemica..... se fosse Rossi a vincere tutte le gare con le michelin super nessuno parlava di monogomma..... e poi ci son più piloti gommati Brigstone attualmente. Non vedo che colpe ne abbia la Ducati o Stoner

...ma, per una buona volta, smettete di parlare di rossi


...cos'è che non è chiaro? il perchè stoner domenica ha vinto grazie alla moto? perchè, adesso la suzuki è al livello della ducati?

[murillo]

Originariamente inviato da castexx

...ma, per una buona volta, smettete di parlare di rossi


...cos'è che non è chiaro? il perchè stoner domenica ha vinto grazie alla moto? perchè, adesso la suzuki è al livello della ducati?

vermeulen ha fatto sempre il fenomeno a laguna seca.

[castexx]

...appunto!