[Motogp] World Championship 2007

[castexx]

...comunque voglio sapere che c'è da lamentarsi della telecronaca di ieri....han detto tutto il bene possibile su stoner, ma che volete ancora?


...piuttosto mi incazzo io visto che della grande gara vermeulen non han detto nulla o quasi, dando il merito alle gomme.....scordandosi però che la suzuki non è la ducati ma non è nemmeno la honda o la yamaha...mah per me partite senza volere ascoltare...

[Simonex84]

Originariamente inviato da Sylvester

Ma che ragionamento è scusa....prima dell'inizio del campionato, si firmano dei contratti con i fornitori di gomme, e se dei team hanno scelto Michelin avranno avuto le loro ragioni (costi, affidabilità, il fatto che sono anni che lavorano insieme)...mi sembra troppo uno scaricabarile, se non sbaglio ieri Capirossi aveva anche lui Ducati e Bridgestone, ma non filava come Stoner....che volgiamo fare, rimettere in mezzo la tesi del complotto? (tra l'altro gonfiata a dismisura sempre da quelli di italia 1

Capirossi ieri si è ritirato per rottura...

Non è una questione di complotto, però è brutto vedere le gare decise dalle gomme per colpa di questo regolamento.

[Sylvester]

Originariamente inviato da castexx

...comunque voglio sapere che c'è da lamentarsi della telecronaca di ieri....han detto tutto il bene possibile su stoner, ma che volete ancora?


...piuttosto mi incazzo io visto che della grande gara vermeulen non han detto nulla o quasi, dando il merito alle gomme.....scordandosi però che la suzuki non è la ducati ma non è nemmeno la honda o la yamaha...mah per me partite senza volere ascoltare...

ti quoto su Vermeulen, hai perfettamente ragione ....però mi permetto di dirti che su quello che hanno detto su Stoner, non è possibile che dicono ogni volta: "Stoner và, vola ect ect PERO' poi le gomme, la Michelin" dai, è palese che cercano tutte le scuse per ridimensionare la grande gara che ha fatto e per giustificare la figuraccia di Valentino .

p.s: ma avete notata che razza di italiano usano nella telecronaca...e poi ci si lamenta se non si usa più il congiuntivo ?? (si è "stortato" qualcosa, "impeperonato", ma il migliore è quel truzzo di Reggiani quando dice "ha stretto le chiappe" )

[Sylvester]

Originariamente inviato da Simonex84

Non è una questione di complotto, però è brutto vedere le gare decise dalle gomme per colpa di questo regolamento.

Cioè secondo te il regolamento è sbagliato: il regolamento che prevede che le gomme debbano essere scelte il venerdi e basta è sbagliato....era giusto che l'anno scorso la michelin facesse le gomme in base a come le chiedevano nel weekend i piloti? A questo punto anche il campionato dell'anno scorso era deciso dalle gomme, o no????

[Vinc86]

Originariamente inviato da castexx

...comunque voglio sapere che c'è da lamentarsi della telecronaca di ieri....han detto tutto il bene possibile su stoner, ma che volete ancora?


...piuttosto mi incazzo io visto che della grande gara vermeulen non han detto nulla o quasi, dando il merito alle gomme.....scordandosi però che la suzuki non è la ducati ma non è nemmeno la honda o la yamaha...mah per me partite senza volere ascoltare...

cmq sia nn si deve far caso a i giornalisti e alle telecronache varie...a me meda e tutto ilo team di italia1 nn dispiace, ma se t aspetti che t dica qlc su vermeulen secondo o su hopkins, che nn capivo se era rientrato o no (cosa importante perchè poi alla fine un punto l ha preso), o su le wild card ecc... allora stai buono e guarda la gara e cerca di capire le cose da solo

[dario2]

e via col testone nel cupolino

[Pucceddu]

Originariamente inviato da Cfranco

Inzomma
Se resti a piedi non credo sia un problema di testa
5 GP persi ( 2 motori rotti , una gomma andata , il kamikaze Elias e una fratturina ) sono tanti , sono veramente tanti , specie poi se la moto non è la più forte del lotto , la caduta all' ultima gara è stato un errore , tuttavia la moto non era a posto e non si può pensare che qualsiasi divario tecnico possa essere sempre rimediato dal manico , con la Yamaha Rossi ha sempre dovuto metterci del suo , ma se il motore si rompe puoi essere il fenomeno che vuoi , ma non prendi punti lo stesso .

Quest' anno grossi problemi tecnici non ne ha avuti , ma si è trovato con una moto inferiore alla concorrenza , se al posto di Stoner ci fosse stato un Gibernau qualsiasi avrebbe fatto metà dei punti dell' australiano e staremmo qui a parlare di un' annata in cui Rossi deve sudare ma vince lo stesso il mondiale .
Quando metti un gran pilota su una grande moto con grandi gomme la vittoria è servita , onore al merito della Ducati e di Bridgestone che hanno fatto un gran lavoro , e onore a Stoner che è riuscito a sfruttare il mezzo per piazzare 44 punti di distacco .
Io non credo che Rossi sia tanto inferiore a 2 anni fa , solo che finchè gli avversari sono ottimi piloti su mezzi leggermente più veloci riesce a metterci una pezza , ma quando trova uno forte tanto quanto lui ... o hai un mezzo all' altezza oppure ciccia .

[castexx]

Originariamente inviato da Vinc86

cmq sia nn si deve far caso a i giornalisti e alle telecronache varie...a me meda e tutto ilo team di italia1 nn dispiace, ma se t aspetti che t dica qlc su vermeulen secondo o su hopkins, che nn capivo se era rientrato o no (cosa importante perchè poi alla fine un punto l ha preso), o su le wild card ecc... allora stai buono e guarda la gara e cerca di capire le cose da solo

...si infatti si lamentano i ducatisti, però almeno essendo ducati italiana ne parlano....invece i piloti stranieri con moto straniere non se li filano proprio

[castexx]

Originariamente inviato da Sylvester

ti quoto su Vermeulen, hai perfettamente ragione ....però mi permetto di dirti che su quello che hanno detto su Stoner, non è possibile che dicono ogni volta: "Stoner và, vola ect ect PERO' poi le gomme, la Michelin" dai, è palese che cercano tutte le scuse per ridimensionare la grande gara che ha fatto e per giustificare la figuraccia di Valentino .

p.s: ma avete notata che razza di italiano usano nella telecronaca...e poi ci si lamenta se non si usa più il congiuntivo ?? (si è "stortato" qualcosa, "impeperonato", ma il migliore è quel truzzo di Reggiani quando dice "ha stretto le chiappe" )

...bé che lo abbiano detto ieri ci sta, visto che birdgestone era su un'altro pianeta....lo dissero pure ad assen che michelin era superiore, eh? e comunque dopo aver sentito tutti gli elogi fatti sia da meda/reggiani ma anche da cereghini, non ci si deve lamentare per come han trattato stoner e ducati ieri. Almeno in confronto a come hanno trattato vermeulen, che ha fatto una gara al livello di stoner ma che è sembrato invisibile agli occhi di tutti...

[Vinc86]

Originariamente inviato da castexx

...si infatti si lamentano i ducatisti, però almeno essendo ducati italiana ne parlano....invece i piloti stranieri con moto straniere non se li filano proprio

Originariamente inviato da castexx

...bé che lo abbiano detto ieri ci sta, visto che birdgestone era su un'altro pianeta....lo dissero pure ad assen che michelin era superiore, eh? e comunque dopo aver sentito tutti gli elogi fatti sia da meda/reggiani ma anche da cereghini, non ci si deve lamentare per come han trattato stoner e ducati ieri. Almeno in confronto a come hanno trattato vermeulen, che ha fatto una gara al livello di stoner ma che è sembrato invisibile agli occhi di tutti...

è così, dobbiamo metterci l'anima in pace...ma sarà così anche per le altre emittenti?

[castexx]

Originariamente inviato da Vinc86

è così, dobbiamo metterci l'anima in pace...ma sarà così anche per le altre emittenti?

...sinceramente non lo so, di certo però all'estero non tifano ducati "solo perchè è italiana"

[Raven]

Riporto un post preso da autopareri (utente Artemis) che mi sento di condividere al 100%, sia come idee, che come ragionata esposizione dei FATTI:

Venendo alla gara e a questo mondiale, invece, si possono purtroppo fare una serie di inutili considerazioni tifose e basta, che pertanto valgono come il 2 di picche.
Tuttavia alcuni elementi certi ci sono, e proverò ad elencarli:
1) Rossi è da anni il miglior pilota di moto in circolazione, e questo è incontestabile. Lo era gli anni pasati con la miglior moto, lo è ora con il cancello che si ritrova. E' indicativo che sia stato il primo dei gommati Michelin, con pesante sverniciatura rifilata al torero camomillo.
2) Le Suzuki quest'anno non sono moto che fanno schifo. Sono costanti nelle prestazioni e beccano sempre buoni piazzamenti. Pur con piloti non irresistibili, è innegabile che se sono la in alto non è solo per merito delle gomme, perchè tanto sono sempre davanti alle Honda ugual gommate.
3) In gara ieri c'erano altre ducati e altre gomme bridgestone, ma l'unico a rifilare secondi a tutti è stato Stoner. Ha detto "questi sono i miei secondi, prendete ed usatene tutti", rifilandone quindi una buona quantità a tutti, facendo tutti i giri con tempi da qualifica e senza mai una minima debolezza.
4) Stoner E' bravissimo. Questo, al netto della moto e delle gomme è un dato di fatto inconfutabile. L'anno scorso, con la honda di cartone di 5° mano che si ritrovata, ha fatto più di un exploit decisamente degno di nota, e purtroppo il suo rendimento è stato condizionato in larga parte dalla sua brutta abitudine a spiaggiarsi. Ora non cade più, e questo lo rende un martello da pista, costante e basso nei tempi, bravo a gestire gara e gomme, conscio delle possibilità del mezzo.


Cosa si può dire quindi dei FATTI pocanzi descritti?
La mia opinione insignificante da tifoso che assiste ad un mondiale indecifrabile è che Stoner è molto bravo e la Ducati è un'ottima moto.
La posizione in classifica di Stoner è meritatissima, ed altrettando Rossi si meriterebbe di più.
Una sfida con entrambi i piloti a parità di mezzo sarebbe secondo me divertentissima, e sono assolutamente sicuro che, oggi come oggi, non sarebbe una vittoria a mani basse di Valentino, perchè, al netto della sua maturità e completezza, che Stoner può ovviamente sognarsi per questioni meramente anagrafiche, l'australiano non è assolutamente un pilota insignificante, e non è assolutamente li in cima solo grazie alla sua moto.

Sono abbastanza infastidito da questa abitudine dei tifosi di Rossi di pensare che quando lui vince e merito suo, e quando perde è merito della moto invincibile degli altri.
Bisogna distribuire onore ha chi ne ha i meriti, ed i meriti non sono mai tutti da una parte sola.

[Simonex84]

Originariamente inviato da Sylvester

Cioè secondo te il regolamento è sbagliato: il regolamento che prevede che le gomme debbano essere scelte il venerdi e basta è sbagliato....era giusto che l'anno scorso la michelin facesse le gomme in base a come le chiedevano nel weekend i piloti? A questo punto anche il campionato dell'anno scorso era deciso dalle gomme, o no????

Si secondo me è sbagliatissimo, e comunque l'anno scorso le gomme dell'ultimo minuto poteva portarle anche bridgestone, non è mica colpa mia se non l'hanno mai fatto.



tolto il marziano ed harry potter se non avevi una bridgestone ieri faceva fatica a finire la gara

[castexx]

...non condivido i punti 2/3....


...suzuki è una buona moto ma ha anche due piloti (vermeulen su bagnato e hopkins su asciutto) che vanno forte perchè hanno il manico. E se non arrivano a podio ogni gara è perchè le tanto invincibili bridgestone della ducati non lo sono altrettanto sulla suzuki...


...e, come ho già detto, la gara di vermeulen ieri è stata al livello di quella di stoner. La differenza tra i due è stato il mezzo.

[murillo]

Originariamente inviato da reptile9985

in gara ha trovato 3-4 decimi che non aveva mai avuto, le gomme erano le stesse del warm-up e delle libere (in qualifica pioveva) e che aveva anche pedrosa che è arrivato a 10 sec da rossi. quindi non si può dire che ad assen rossi ha dominato grazie alle gomme

ma se aveva il ritmo di un secondo più forte di tutti.
e anche vermeulen aveva le stesse gomme di stoner ieri... ve la rigirate sempre a vostro piacimento, quando rossi vince è merito suo quando perde e vincono gli altri ci si appella sempre a qualche cosa. Basta!

[melomanu]

Originariamente inviato da Raven

Riporto un post preso da autopareri (utente Artemis) che mi sento di condividere al 100%, sia come idee, che come ragionata esposizione dei FATTI:

condivido, sottoscrivo, concordo, confermo e segnalo a tutti gli utenti

[reptile9985]

Originariamente inviato da murillo

ma se aveva il ritmo di un secondo più forte di tutti.
e anche vermeulen aveva le stesse gomme di stoner ieri... ve la rigirate sempre a vostro piacimento, quando rossi vince è merito suo quando perde e vincono gli altri ci si appella sempre a qualche cosa. Basta!

mezzo secondo

vermeulen che quest'anno sull'asciutto ha ottenuto al max il settimo posto?

la ducati è una grandissima moto e stoner è un grandissimo pilota ed il pacchetto ducati + bridgestone + stoner è straordinario e su questo non ci sono dubbi

come non ce ne sono che la yamaha è inferiore e le michelin quest'anno non reggono il confronto con le giapponesi, nonostante questo rossi è come sempre a combattere per il campionato che a meno di miracoli è finito

[Hyperion]

Originariamente inviato da Raven

Riporto un post preso da autopareri (utente Artemis) che mi sento di condividere al 100%, sia come idee, che come ragionata esposizione dei FATTI:

Beh, dire che le OPINIONI di una persona, anche se condivisibili, diventano FATTI, mi sembra un ossimoro logico.

In ogni caso, condivido bene o male tutto, anche se dissento sulla valutazione dei piloti della suzuki, sul fatto che la yamaha sia un cancello (di sicuro è la meno raffinata del lotto -sistema di distribuzione canonico- e la meno potente le v max sono quasi sempre inferiori a tutte le moto, anche se il gap è stato ridotto ultimamente) altrimenti non si capisce il 2° posto di edwards a donington.

Per il resto condivido tutta l'analisi.



Ciao!!

[murillo]

Originariamente inviato da reptile9985

mezzo secondo

vermeulen che quest'anno sull'asciutto ha ottenuto al max il settimo posto?

la ducati è una grandissima moto e stoner è un grandissimo pilota ed il pacchetto ducati + bridgestone + stoner è straordinario e su questo non ci sono dubbi

come non ce ne sono che la yamaha è inferiore e le michelin quest'anno non reggono il confronto con le giapponesi, nonostante questo rossi è come sempre a combattere per il campionato che a meno di miracoli è finito

vermeulen a laguna seca è sempre andato fortissimo, fin dai tempi delle superbike.
non si può discutere con chi è sempre pronto a giustificare una sconfitta in qualche modo e quando invece deve commentare una vittoria lo fa in modo parziale

[reptile9985]

Originariamente inviato da murillo

vermeulen a laguna seca è sempre andato fortissimo, fin dai tempi delle superbike.
non si può discutere con chi è sempre pronto a giustificare una sconfitta in qualche modo e quando invece deve commentare una vittoria lo fa in modo parziale

non riesco a capire
vuoi sentirti dire che rossi ha perso perchè è un brocco e le michelin andavano bene?
ho elogiato stoner e la ducati che quest'anno vinceranno meritatamente il campionato
davvero non capisco

meglio finirla qui