Legalizzare la cannabis?

[exyana]

Originariamente inviato da joshua82

è ora di finirla di trattare questo argomento sul ridere o con argomentazioni del tipo "toglie introiti alla mafia"...allora perchè non legalizzare la tratta di organi o la pedofilia: anche quelle tolgono introiti alla mafia.

Colui che fa uso di cannabis è, nei maggiori paesi europei, il secondo cliente delle cliniche psichiatriche.
Leggetevi questo libro ( http://www.claudio-rise.it/cannabis/cannabis.htm ) poi ne riparliamo

Quel che è certo è che se da una parte lo stato dice: ok è illegale, e poi non fa quasi niente per combatterla, mi sembra molto probabile che sia per favorire la mafia.
Cmq nel caso della cannabis non è dimostrato da nessuno che faccia + male di una sigaretta.
Per quanto riguarda le cliniche psichiatriche, può essere che chi ha dei problemi ne faccia maggior uso, ma secondo me qui si confonde causa-effetto.

[deggungombo]

Originariamente inviato da joshua82

ho notato che non ha la minima percezione della realtà e se c'è l'ha è sfasata temporalmente...il che vuol dire iniziare a frenare in una curva quando ci sei già dentro


Se la si legalizzasse chi potrebbe costringere colui che guida il filobus che prenderò domattina a non farne uso prima di mettersi alla guida?

sono d'accordo con te a vietare a chi è in stato alterato di guidare...

sarà la lagge ad impedire all'autista di fumare prima di mettersi alla guida perchè appunto sarà vietato guidare dopo aver fumato.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da joshua82

ho notato che non ha la minima percezione della realtà e se c'è l'ha è sfasata temporalmente...il che vuol dire iniziare a frenare in una curva quando ci sei già dentro


Se la si legalizzasse chi potrebbe costringere colui che guida il filobus che prenderò domattina a non farne uso prima di mettersi alla guida?

gli stessi che gli vietano di farsi il cognacchino.

[joshua82]

Originariamente inviato da deggungombo

sono d'accordo con te a vietare a chi è in stato alterato di guidare...

sarà la lagge ad impedire all'autista di fumare prima di mettersi alla guida perchè appunto sarà vietato guidare dopo aver fumato.

sì, però da come vengono applicate le leggi in Italia inizio a preoccuparmi...


cmq non ho paragonato uno che si fa uno spinello ad un pedofilo: rileggetevi il paragone che ho fatto e capirete che non intendevo quello. Claudio Risè è uno psicoanalista tra i più famosi d'Europa; poi io preferisco contestare le tesi più che quello che le ha scritte

[exyana]

Originariamente inviato da joshua82

ho notato che non ha la minima percezione della realtà e se c'è l'ha è sfasata temporalmente...il che vuol dire iniziare a frenare in una curva quando ci sei già dentro


Se la si legalizzasse chi potrebbe costringere colui che guida il filobus che prenderò domattina a non farne uso prima di mettersi alla guida?

la stessa legge che mi vieta di bere o assumere psicofarmaci prima di mettermi alla guida.

[gioy]

Originariamente inviato da EarendilSI

NO!
E' e continua ad essere una droga che in diversi casi porta ad un consumo anche di droghe più pesanti (ci sono tante dichiarazioni di ragazzi usciti poi dal tunnel della droga che descrivono benissimo questo passaggio)...
Inoltre, già mi tocca subire il fumo passivo delle sigarette, odierei proprio dovermi subire una canna non voluta solo per entrare in un locale, anche perchè la liberalizzazione porterebbe sicuramente ad un aumento dell'uso di questa droga...

Chi dice che dalle canne alle droghe pesanti il passo è facile è un marziano che non sa di cosa sta parlando. Conosci decine e decine di persone che si fanno o si sono fatte le canne nessuno è passato all'eroina. Quei pochissimi che l hanno fatto, avrebbero, per stile di vita, problemi e altro, utilizzato droghe pesanti indipendentemente dall'aver fatto uso delle leggere prima.

[joshua82]

Originariamente inviato da exyana

la stessa legge che mi vieta di bere o assumere psicofarmaci prima di mettermi alla guida.

infatti di stragi sulle strade non ne succedono, vero?

a queste vogliamo assommare anche quelle dovute a cannabis? tanto per avere l'ennesimo record negativo mondiale?

[Galana]

Originariamente inviato da EarendilSI

Certo, io sono molto ignorante su questo argomento visto che non ho mai fatto uso di droghe ne leggere ne pesanti, sono ignorante anche perché le informazioni che ho sono ricavate da esperienze di altre persone e non da studi o letture che ho fatto in questo settore...
Però porre nello stesso piano sport, film, musica, libri con le droghe mi sembra un po' eccessivo...
I primi sono cose di cui si può fare a meno ma sono elementi utile per il crescere di una persona...le seconde, anche quelle leggere, sono elementi inutili e dannosi...
Io non ti so dire cosa ha scritto tal Fiorello La Guardia, io ho riportato solo quello dichiarato da tanti ragazzi che ne sono usciti (dichiarazioni che si possono leggere nei giornali, che si sentono nelle tv ma che ho avuto personalmente anche grazie ad un'esperienza bellissima e toccante presso il Comunità di San Patrignano)

Credo che vada chiarito un concetto: questa discussione ha come tema la cannabis e non TUTTE le droghe.
E' chiaro ed è dimostrato scientificamente che eroina, cocaina, lsd, acidi vari, ecc. abbiano effetti dannosi sul fisico e sulla mente, ma la cannabis è un'altra cosa, metterla sul piano delle droghe pesanti non ha senso.
Non discuto il fatto che chi è stato a San Patrignano abbia avuto trascorsi poco felici, ma se è finito lì non è per aver consumato solo cannabis, anzi...
Che poi abbia iniziato da lì è un altro discorso, visto che non esiste nessuna prova certa del legame droghe leggere - droghe pesanti. Oltretutto se fosse valido il ragionamento per induzione potrei dirti che il latte porta all'alcool visto che ognuno di noi quando ha cominciato a bere l'ha fatto con il latte.

PS: Fiorello La Guardia è stato sindaco di New York a cavallo tra gli anni '30 e gli anni '40. http://it.wikipedia.org/wiki/Fiorello_LaGuardia

[deggungombo]

Originariamente inviato da gioy

pure la cocaina e l'eroina vengo da due piante illegali. L'unica pianta delinquente figlia di........... ancora in circolazione è il Pesco, che bastardo la fa sempre franca.

ok,ammetto che detto così non ha molto senso.
ma aggiungendo il fatto che, per quanto riguarda coca ed eroina, di mezzo c'è una lavorazione pesante, e che queste ultime sono nocive per il fisico e portano ad una forte dipendenza. mentre la cannabis, a mio avviso, non è più nociva del tabacco di sigaretta.
chi la demonizza per lo stato psichico alterato che produce, dovrebbe essere d'accordo a vietare tutte le sostanze che hanno lo stesso effetto.. (come ad esempio l'alcool)



ps. maledetto pesco

[dantes76]

Originariamente inviato da joshua82

è ora di finirla di trattare questo argomento sul ridere o con argomentazioni del tipo "toglie introiti alla mafia"...allora perchè non legalizzare la tratta di organi o la pedofilia: anche quelle tolgono introiti alla mafia.

Colui che fa uso di cannabis è, nei maggiori paesi europei, il secondo cliente delle cliniche psichiatriche.
Leggetevi questo libro ( http://www.claudio-rise.it/cannabis/cannabis.htm ) poi ne riparliamo

la pedofilia non toglie ne da introiti alle mafie... ma e' un reato contro la persona

i trapianti di organi...sono gia legalizzati... non capisco cosa di deve legalizzare...
anche senza uso di cannabis sarebbe un cliente di cliniche...

porta argomenti non aria fritta...

[dantes76]

Originariamente inviato da joshua82

infatti di stragi sulle strade non ne succedono, vero?

a queste vogliamo assommare anche quelle dovute a cannabis? tanto per avere l'ennesimo record negativo mondiale?

veramente nei paesi con un alto consumo di cannabis... vedo meno stragi...

[joshua82]

c'è scritto tratta di organi...compravendita illegale di organi

[exyana]

Originariamente inviato da joshua82

infatti di stragi sulle strade non ne succedono, vero?

a queste vogliamo assommare anche quelle dovute a cannabis? tanto per avere l'ennesimo record negativo mondiale?

intanto se succedono è perché non c'è la volontà di far dei controlli seri come in altri paesi.
Poi pensi che una persona che si mette alla guida dopo essersi fatto varie canne si faccia dei problemi a procurarsela illegalmente?

[joshua82]

Originariamente inviato da dantes76

veramente nei paesi con un alto consumo di cannabis... vedo meno stragi...

beh ovvio se mi paragoni l'italia all'olanda in cui vanno tutti in bici e c'è una cultura diversa dalla nostra...

mah non vi capita mai di uscire da una discoteca alle 4-5 di mattina e vedere chi sale in macchina?

[deggungombo]

Originariamente inviato da joshua82

sì, però da come vengono applicate le leggi in Italia inizio a preoccuparmi...

per gli alcoolici è già così, in primo luogo sta al buonsenso di chi guida, in secondo luogo se ti beccano passi guai... non penso ci sia in progetto di vietare il brunello di montalcino.

[GianoM]

Originariamente inviato da joshua82

Se la si legalizzasse chi potrebbe costringere colui che guida il filobus che prenderò domattina a non farne uso prima di mettersi alla guida?

Chessò, la stessa legge che vieta di guidare ubriachi?

[dantes76]

Originariamente inviato da joshua82

c'è scritto tratta di organi...compravendita illegale di organi

ed e un reato perche avviene contro la propia volonta' e a danno della propia persona...non capisco cosa ci sia da legalizzare.....
anche perche il trapianto di organi e garantito dal sistema sanitario nazionale..
un po come l'aborto...

e CMQ L'illegalita' AIUTA LA MAFIA/LE MAFIE

[joshua82]

sinceramente non riesco a capire: siete consapevoli che la cannabis prima di guidare è pericolosa, siete consapevoli che in Italia i controlli siano fatti alla buona, siete consapevoli che già alcool+guida porti effetti disastrosi, e in tutta risposta che dite: legalizziamola?

[dantes76]

Originariamente inviato da joshua82

beh ovvio se mi paragoni l'italia all'olanda in cui vanno tutti in bici e c'è una cultura diversa dalla nostra...

mah non vi capita mai di uscire da una discoteca alle 4-5 di mattina e vedere chi sale in macchina?

i paragoni si fanno numero abitanti mezzi di trasporto.. visto che in italia pure per chi va in bici e mattanza...
per il fatto delle discoteche... vorrei porti un esempio..

abbiamo 5000 persone che il sabato vanno in disco ed escono[ imbriachi] alle 5 del mattino, e si avranno in strada 5000 auto...
orario di chiusura delle disco ore .05.00AM

ora che fanno i volponi..chiusura anticipata... allora si avra' questo paradosso..



Abbiamo sempre 5000 persone che il sabato vanno in disco ed escono[sempre imbriachi] invece delle 5 del mattino alle 3 del mattino o alle 2...
si avranno sempre 5000 auto in giro...

il prob e' un altro.. si tratta di legge e di farla rispettare...

[dantes76]

Originariamente inviato da joshua82

sinceramente non riesco a capire: siete consapevoli che la cannabis prima di guidare è pericolosa, siete consapevoli che in Italia i controlli siano fatti alla buona, siete consapevoli che già alcool+guida porti effetti disastrosi, e in tutta risposta che dite: legalizziamola?

come scritto prima..

Originariamente inviato da dantes76

si, ma solo dopo aver fatto una riforma del codice penale, sarebbe impensabile legalizzare un oppiaceo, quando lo stato italiano non ha il controllo di ampie zone del territorio, e non riesce nemmeno a controllare chi beve..pensa chi fuma..
inoltre legalizzare le leggere, sarebbe un duro colpo alle mafie..

favorevole: si
quando? sicuramente non adesso come periodo..
se ci fosse un referendum fra sei mesi, voterei no, ma non perche contrario, perche lo stato con le leggi attuali non puo garantire ne una sicurezza della pena, ne il controllo della distribuzione, ne un controllo in generale..