La Madonna Piange Sperma

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da dijo

Papa ratzinger consiglia ai gay l'esclusione dalla vita sociale fino alla guarigione.

http://www.culturagay.it/cg/viewDoc.php?id=23

Non trovo corrispondenza tra la tua affermazione e il documento linkato. Puoi aiutarmi a capire da che parte arriva questa tua affermazione?

posso farti una domanda? Semplice semplice?

Hai mai letto la Bibbia?

Ora non mi interessa la risposta, entrambi la conosciamo, è inutile renderla pubblica.

E' paradossale come gli unici che non leggono la bibbia siano i cattolici, e che questi pretendano poi di insegnarla agli altri.

STRA LOL

L'invito più elegante alla non-discussione mai letto

No dai, non ci interessa la risposta, le conclusioni non cambiano, sono stampate nel muro dei pregiudizi, lo stesso muro che ostacola un confronto umano, sincero e trasparente, anche su un forum.

Per me se lo abbattiamo stiamo meglio tutti.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da dijo

E' paradossale come gli unici che non leggono la bibbia siano i cattolici, e che questi pretendano poi di insegnarla agli altri.

Mi piacerebbe sapere su cosa è basata questa affermazione

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da johannes

appunto, è una provocazione. perchè provocare usando simboli religiosi?
si lascino stare i simboli religiosi di TUTTE le religioni.

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

IMHO la libertà non è "far vedere tutto, senza regole".
Questo concetto di libertà ci è stato inculcato da qualchecosa-qualcuno, ma sono convintissimo che non sia libertà umana quella che otteniamo da un concetto del genere.

Qui sta il punto della discussione, non perdiamoci in altre questioni.
Mi piacerebbe molto, per capire meglio il vostro pensiero, una risposta ai seguenti quesiti:
1) cos'hanno di diverso i simboli religiosi da tutti gli altri simboli?
2) perchè dovrebbero meritare un rispetto maggiore?
3) cosa distingue una "religione" da un qualunque altro sistema di valori?
4) che cos'è, secondo voi, un'offesa?

[johannes]

Originariamente inviato da dijo

stavamo parlando del fatto che la chiesa si adopera molto per biasimare le opere teatrali e poco per salvare le genti dalla miseria.

certo, si faccia di più per i poveri. chi dice il contrario?

[johannes]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Qui sta il punto della discussione, non perdiamoci in altre questioni.
Mi piacerebbe molto, per capire meglio il vostro pensiero, una risposta ai seguenti quesiti:
1) cos'hanno di diverso i simboli religiosi da tutti gli altri simboli?
2) perchè dovrebbero meritare un rispetto maggiore?
3) cosa distingue una "religione" da un qualunque altro sistema di valori?
4) che cos'è, secondo voi, un'offesa?

ma cosa si intende per altri simboli?
i simboli religiosi sono i simboli di una cultura millenaria.
la terza e la quarta non le ho capite.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da LightIntoDarkness

Non trovo corrispondenza tra la tua affermazione e il documento linkato. Puoi aiutarmi a capire da che parte arriva questa tua affermazione?

2. Dal momento che "nella discussione che seguì la pubblicazione della (citata) Dichiarazione, furono proposte delle interpretazioni eccessivamente benevole della condizione omosessuale, tanto che qualcuno si spinse fino a definirla indifferente o addirittura buona", la Lettera prosegue precisando che la particolare inclinazione della persona omosessuale "benché non sia in sé peccato, costituisce tuttavia una tendenza, più o meno forte, verso un comportamento intrinsecamente cattivo dal punto di vista morale. Per questo motivo l'inclinazione stessa deve essere considerata come oggettivamente disordinata. Pertanto coloro che si trovano in questa condizione dovrebbero essere oggetto di una particolare sollecitudine pastorale perché non siano portati a credere che l'attuazione di tale tendenza nelle relazioni omosessuali sia un'opzione moralmente accettabile" (n. 3).


[....]

10. La "tendenza sessuale" non costituisce una qualità paragonabile alla razza, all'origine etnica, ecc. rispetto alla non-discriminazione. Diversamente da queste, la tendenza omosessuale è un disordine oggettivo (cf. Lettera, n. 3) e richiama una preoccupazione morale.

11. Vi sono ambiti nei quali non è ingiusta discriminazione tener conto della tendenza sessuale: per esempio nella collocazione di bambini per adozione o affido, nell'assunzione di insegnanti o allenatori di atletica, e nel servizio militare.


12. Le persone omosessuali, in quanto persone umane, hanno gli stessi diritti di tutte le altre persone, incluso il diritto di non essere trattate in una maniera che offende la loro dignità personale (cf. n. 10). Fra gli altri diritti, tutte le persone hanno il diritto al lavoro, all'abitazione, ecc. Nondimeno questi diritti non sono assoluti. Essi possono essere legittimamente limitati a motivo di un comportamento esterno obiettivamente disordinato. Ciò è talvolta non solo lecito ma obbligatorio, e inoltre si imporrà non solo nel caso di comportamento colpevole ma anche nel caso di azioni di persone fisicamente o mentalmente malate. Così è accettato che lo stato possa restringere l'esercizio di diritti, per esempio, nel caso di persone contagiose o mentalmente malate, allo scopo di proteggere il bene comune.


[.....]

e molto altro.

Adirittura si invita a sospendere i diritti civili per gli omosessuali

STRA LOL

L'invito più elegante alla non-discussione mai letto

No dai, non ci interessa la risposta, le conclusioni non cambiano, sono stampate nel muro dei pregiudizi, lo stesso muro che ostacola un confronto umano, sincero e trasparente, anche su un forum.

Per me se lo abbattiamo stiamo meglio tutti.

è forse sbagliato quello che ho detto? l'hai forse letta?



Ti chiedo di non pubblicare la risposta perchè l'arroganza a volte pregiudica una corretta discussione.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Mi piacerebbe sapere su cosa è basata questa affermazione

beh è la chiesa stessa che invita i cattolici a non leggere la bibbia


quanta ignoranza sulla chiesa eh?

Originariamente inviato da dijo

ma tu pensi che se VERAMENTE esistesse Dio, lui si preoccuperebbe piu di una rappresentazione teatrale o del fatto che ogni secondo un bambino muore di stenti o malattie curabilissime?

Pensi condannerebbe di piu un papa che predica la parola di cristo ma poi compra i vestiti firmati e lascia morire i poveri cristi di stenti, o di qualcuno che prova a rinnovare la società?

E vai con i colpi bassi


Personalmente non oso manco fare affermazioni del genere... poi ripeto: troppo rumore per nulla

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da johannes

ma cosa si intende per altri simboli?
i simboli religiosi sono i simboli di una cultura millenaria.
la terza e la quarta non le ho capite.

e cicciolina no?

Guarda che la prostituzione è arrivata MOLTO prima della chiesa.

[JackTheReaper]

Originariamente inviato da dijo

e secondo questo ragionamento il disprezzo dovrebbe essere rivolto agli autori della mostra, che, guardacaso, non sono neanche tutti gay.

i responsabili della mostra sono stati bollati come zozzoni, ma in quanto rappresentanti della cultura gay, un pò tutti gli omosessuali hanno risentito di un bel danno di immagnine

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da johannes

ma cosa si intende per altri simboli?
i simboli religiosi sono i simboli di una cultura millenaria.
la terza e la quarta non le ho capite.

Non è difficile: s'intendono tutti quei simboli non religiosi che possono avere "valore" per qualcuno (ce ne saranno milioni..).
Quindi la differenza starebbe nell'antichità?
Più sono antichi, più vanno rispettati?

[johannes]

Originariamente inviato da dijo

e molto altro.

Adirittura si invita a sospendere i diritti civili per gli omosessuali




è forse sbagliato quello che ho detto? l'hai forse letta?



Ti chiedo di non pubblicare la risposta perchè l'arroganza a volte pregiudica una corretta discussione.

noi siamo proprio conciati male e discriminati.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da JackTheReaper

i responsabili della mostra sono stati bollati come zozzoni, ma in quanto rappresentanti della cultura gay, un pò tutti gli omosessuali hanno risentito di un bel danno di immagnine

e chi li ha eletti rappresentati della cultura gay?

Tu?

A me zozzone verrebbe da dirlo a Jose maria escriva che consiglia di sostituire la masturbazione con l'autoflagellazione... non a degli artisti.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da johannes

certo, si faccia di più per i poveri. chi dice il contrario?

Ma anche il cosiddetto stato laico faccia di più concreto contro la pedofilia e l'integrazione religiosa. Altrimenti rimangono solo dei propositi pelosi e discriminatori

[LightIntoDarkness]

Originariamente inviato da LucaTortuga

<cut>
1) cos'hanno di diverso i simboli religiosi da tutti gli altri simboli?

Banalmente che sono religiosi, cioè sono correlati ad una dimensione umana fondamentale, tutelata dalla Carta dei diritti fondamentali dell'uomo stessa.

2) perchè dovrebbero meritare un rispetto maggiore?

perchè sono religiosi, vedi sopra

3) cosa distingue una "religione" da un qualunque altro sistema di valori?

La dimensione trascendente, la componente di mistero, il rimando alla non finitezza, all'oltre il concreto.

4) che cos'è, secondo voi, un'offesa?

Cercasi Lowenz per dibattiti sulle definizioni-etimologie... io sono limitato alle mie soggettive idee di buonsenso .

[johannes]

Originariamente inviato da LucaTortuga

Non è difficile: s'intendono tutti quei simboli non religiosi che possono avere "valore" per qualcuno (ce ne saranno milioni..).
Quindi la differenza starebbe nell'antichità?
Più sono antichi, più vanno rispettati?

non sarà difficile ma non era chiaro.
comunque i simboli religiosi rappresentano intere civiltà.
altri simboli quali sarebbero? Villeneuve, Cicciolina, Maria de Filippi?
forse anche, i simboli religiosi esistono da migliaia di anni e non capisco perchè toglierli.

[fsdfdsddijsdfsdfo]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ma anche il cosiddetto stato laico faccia di più concreto contro la pedofilia e l'integrazione religiosa. Altrimenti rimangono solo dei propositi pelosi e discriminatori

si ma lo stato laico non è cosi arrogante da dire di essere l'autorità morale suprema

te lo ripeto: ma se tu non sei cattolico perchè ti prodighi tanto per la chiesa?

[johannes]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Ma anche il cosiddetto stato laico faccia di più concreto contro la pedofilia e l'integrazione religiosa. Altrimenti rimangono solo dei propositi pelosi e discriminatori

ma certo, però troppo spesso i religiosi predicano e poi fanno il contrario.
sono umani ma ci ho lavorato e, dopo varie raccolte per i poveri, mi sono sentito ordinare di portare gli alimenti raccolti in convento. non è stato piacevole.

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da johannes

la terza e la quarta non le ho capite.

Cos'è, secondo te, una religione?
Quali sono le caratteristiche che la distinguono?

L'offesa sta nell'intenzione di chi la fa o nella sensibilità di chi la riceve?

[LucaTortuga]

Originariamente inviato da johannes

non sarà difficile ma non era chiaro.
comunque i simboli religiosi rappresentano intere civiltà.
altri simboli quali sarebbero? Villeneuve, Cicciolina, Maria de Filippi?
forse anche, i simboli religiosi esistono da migliaia di anni e non capisco perchè toglierli.

I simboli religiosi rappresentano solo chi ci crede.
Esattamente come gli altri.
Secondo te, quindi, è tutta una questione di numero dei credenti unitamente all'antichità del simbolo.
Non ti pare un po' poco?