Fino a 7000 euro di multa per chi supera i limiti di velocità!

[lucketto]

Originariamente inviato da CYRANO

Quindi in autostrada , drittone da mille mila km , 5 del mattino , manco un cane che gira , acceleratina ai 190 , velox , 7000 euro di multa?

son pazzi.



Coapzpaza

ohh...bravissimo...eccheccazzo!

[wolf64]

Originariamente inviato da CYRANO

Quindi in autostrada , drittone da mille mila km , 5 del mattino , manco un cane che gira , acceleratina ai 190 , velox , 7000 euro di multa?

son pazzi.



Coapzpaza

Beh, "acceleratina da 190" non è che sia molto... "un'acceleratina", magari 7000 euro sono troppi, ma una bella multa te la meriteresti, no?

Con quello che ho scritto nel post precedente però in autostrada non ho grossi problemi a rispettare i limiti, o comunque uscire di poco (vedere il principio che cito nello stesso post dei 10 km/h più la tolleranza).

[lucketto]

Originariamente inviato da wolf64

Come al solito quando si entra in questi argomento c'è veramente da farsi tante risate!

Per coloro che dicono di rispettare i limiti alla lettera, mi dite per favore dove girate che vi vengo a filmare? Non perchè non ci creda, non fraintendetemi , ma perchè io calcolo già di andare al massimo 10 km/h oltre ai limiti più la tolleranza, sotto i 100 km/h è di 5 km/h, perciò in una strada dove c'è il 50 non supero i 65, con questo in molti tratti spesso formo delle code e quasi mai mi capita di avere qualcuno davanti che mi rallenta, ovviamente parliamo di strade dove questo limite è assurdo, come trovo assurdo il limite dei 90 in certe superstrade, penso che nessuno in questo thread voglia auspicare di andare a 200 in paese per falciare i pedoni, come ho letto in qualche post, si sta parlando di ragionevolezza dei limiti, mi sembra...

In più, sempre per quelli che rispettano i limiti, ma riuscite a rispettare anche quelli in autostrada dove prima del casello c'è il 100 (e per questo si può fare), l'80 (e questo è già un problema) e il 60? (questo, a parte in prossimità del casello, per un tratto è assurdo)
Perchè una delle poche multe che ho preso è stato proprio dove c'è un 80, sull'autostrada dei laghi, direzione Milano, molti anni fa, c'erano ancora le lire, dopo di allora ho provato a rispettare quei limiti, una volta a momenti mi tampona un TIR, la volta dopo una... panda (il modello vecchio), dopodichè ho deciso di applicare ciò che mi ha portato a fare quasi un milione di km in più di 23 anni di patente senza aver mai provocato un incidente, la ragionevolezza e il buon senso, perciò preferisco non rispettare quei limiti, moderare la velocità in rapporto alle condizioni del traffico e della strada, e non provocare incidenti anche gravi, visto che spesso gli incidenti si provocano anche andando troppo lentamente e costringendo gli altri automobilisti a manovre pericolose.

Scusate, ma per coloro che rispettano alla lettera i limiti, mi dite (se volete ovviamente ) da quanto avete la patente, quanti km fate mediamente all'anno e se avete mai fatto incidenti per colpa vostra? (anche cose di poco conto, per curiosità...)

finalmente qualcuno che ragiona arriva, tardi, ma arriva...

[lucketto]

Originariamente inviato da wolf64

Beh, "acceleratina da 190" non è che sia molto... "un'acceleratina", magari 7000 euro sono troppi, ma una bella multa te la meriteresti, no?

Con quello che ho scritto nel post precedente però in autostrada non ho grossi problemi a rispettare i limiti, o comunque uscire di poco (vedere il principio che cito nello stesso post dei 10 km/h più la tolleranza).

beh dai ma se si è soli e la macchina lo permette non c'è nessun pericolo!

[Nos89]

non ho seguito tutto il tread posso solo dire che i coglioni che si credono Schumacher spesso poi con macchine ridicole (600.punto.clio.ecc)e corrono dico corrono per la citta.....devono solo pagare questi bei soldoni almeno la finiranno di cazzeggiare come se fossimo ad Indianapolis
ma io dico che gente....uno non puo mai stare tranquillo alla guida con questa gente in giro

[CYRANO]

Originariamente inviato da wolf64

Beh, "acceleratina da 190" non è che sia molto... "un'acceleratina", magari 7000 euro sono troppi, ma una bella multa te la meriteresti, no?

Con quello che ho scritto nel post precedente però in autostrada non ho grossi problemi a rispettare i limiti, o comunque uscire di poco (vedere il principio che cito nello stesso post dei 10 km/h più la tolleranza).

Fra una multa ( giusta ) ed un'assurdità ( che costa più della mia moto ) una differenza ci passa
Secondo me i casi vanno valutati di volta in volta.
sennò mettiamo sullo stesso piano il tizio del mio esempio e quello che passa ai 90 davanti ad un asilo con i bimbi che attraversano sulle striscie.
ti sembra giusto ?


Coapzpaza

[CYRANO]

Originariamente inviato da Cfranco

Questo gran paio di palle li tolgono
50 Km/h in un pezzo di statale di 300 metri dritto e senza alcuna casa attorno , con solo un cespuglio di fianco e l' autovelox piazzato dietro
L' hanno piazzato e dopo 5 anni di proteste e ricorsi è ancora lì , sembra che quel pezzo di strada sia particolarmente pericoloso , almeno questo è quello che sostiene il comune , a memoria d' uomo non ci sono mai stati incidenti .
E restano imperituri e inscalfibili i limiti di 30 Km/h sulle rampe di accesso , anche su alcune autostradali .
E' un fatto che molti comuni si finanzino piazzando autovelox ed è un fatto che alcuni limiti siano stati piazzati al solo scopo di avere un posto sicuro dove piazzare la macchinetta e fare cassa .
Questo meccanismo perverso è uno dei motivi del discredito che hanno i segnali stradali in Italia , l' altro è che alcune volte sembra che siano caduti casualmente dal camion e si siano piantati per terra essendo totalmente avulsi dalla realtà che li circonda .

Quale comune , se posso essere indiscreto ?


Coaèzpèa

[kikki2]

ragà vedete che l'hanno riformulata, oltre i 60 va da 500 a 2000 €
quindi 500€

[giannola]

Originariamente inviato da natural

ipocrisia a vagonate come al solito in questi thread...vorrei filmarli alla guida quelli che dicono di rispettare al 100% il codice...sai le risate....

vieni a trovarmi che ci facciamo un giretto io e te, magari trovi la mia guida soporifera e ti rilassi.

[wolf64]

Originariamente inviato da lucketto

finalmente qualcuno che ragiona arriva, tardi, ma arriva...

Una cosa che mi ha dato da riflettere da quando le strade sono state disseminate di autovelox, photored (semafori), telelaser, ecc, ecc, è che una volta guidavi guardando la strada, di conseguenza modificavi la tua velocità e il tuo stile di guida (e mi sembra che i miei risultati siano una prova che non era una cattiva cosa!!! ), oggi passi più tempo a guardare il tachimetro che la strada, questo mi da una guida più stressante e sicuramente meno sicura, perchè a volte sei su una statale dove puoi andare a 90, sei magari sopra pensiero e ti rendi conto che sei entrato in un tratto a 50, magari tendi a rallentare bruscamente rischiando di provocare un incidente e per un tot di tempo sei in paranoia che ti arrivi la multa a casa!

Ad esempio poco tempo fa sono andato a fare una gara nazionale di Orienteering in Val Vigezzo (VB), eravamo con un po di macchine, sulla superstrada per andare a Domodossola passi dai 130 dell'autostrada a 90, un amico l'ha fatta tutta tra i 110 e i 120, quando siamo arrivati gli ho detto se non gliene fregava di prendere la multa, ci è rimasto male perchè pensava di essere in regola, era convinto che ci fossero i 110, e in effetti sarebbe un limite sensato per quella strada, andare anche sotto i 100 sembra di andare dietro ad un funerale, però come farebbero poi a mettere gli autovelox e tirare su valangate di soldi per comuni, regioni, stato, ecc?

beh dai ma se si è soli e la macchina lo permette non c'è nessun pericolo!

Originariamente inviato da CYRANO

Fra una multa ( giusta ) ed un'assurdità ( che costa più della mia moto ) una differenza ci passa
Secondo me i casi vanno valutati di volta in volta.
sennò mettiamo sullo stesso piano il tizio del mio esempio e quello che passa ai 90 davanti ad un asilo con i bimbi che attraversano sulle striscie.
ti sembra giusto ?


Coapzpaza

Beh, in moto è ancora peggio tenere certi limiti , io non parlo della velocità in rapporto al mezzo, alle condizioni della strada e del traffico e alla capacità di guida di chi lo conduce, ma al fatto che oggi come oggi andare a quelle velocità vuol dire forzare la sorte per le multe!
Io ho fatto un periodo che lavoravo e convivevo nel Veneto, oramai molti anni fa, ogni 2 o 3 settimane tornavo a casa per trovare i miei, erano circa 400 km, avevo una Tipo 1800 Granturismo con l'impianto GPL, mi è capitato diverse volte con poco o niente traffico di fare lunghissimi tratti a velocità di 180-190 km/h, però erano altri tempi ragazzi, oggi c'è una sceriffo dietro ad ogni angolo!

Scusate un OT:

io sono uno di quelli colpevoli di tentata strage, a dicembre con dei controlli a campione mi hanno fermato in stato di ebbrezza, un mese di sospensione, 10 punti in meno, esami ed esamini, fedina sporca e spesa stimata (non ho ancora pagato tutto) dai 1300 ai 1500 euro, per qualcuno saranno noccioline ma per me no, ma... una riflessione, allora, vado alla cena della chiusura estiva della palestra dell'arrampicata, dovendo guidare prendo due lattine di coca-cola (non per il discorso che mi senta un pericolo se mi bevo una mezza di birra mangiando la pizza, ma per non rischiare di incappare in un altro controllo e ripassare quello che ho passato e che sto passando! In più se sei recidivo entro l'anno hai delle maggiorazioni decisamente pesanti...), mi sento quasi insultare (simpaticamente! ) per la mia scelta, tutti prendono birra o vino, quasi nessuno è ubriaco a fine cena (era anche un giorno infrasettimanale), però praticamente tutti sarebbero stati passibili di ritiro di patente.
Altre cene, associazioni che hanno a che fare con la montagna, associazioni che hanno a che fare con lo sport, perciò gente che magari non è astemia ma non si ubriaca di certo tutte le sere, stessa storia, mai nessuno o quasi ubriaco ma praticamente tutti potenzialmente oltre al limite consentito...
Ora, uno non deve guidare ubriaco, su questo non ci piove, dicono che il discorso dei controlli sull'alcol vengono fatti per contrastare le stragi del sabato sera, ok, ma quelli che inneggiavano alla forca ad inizio thread per coloro che vengono presi in stato di ebbrezza, mi dite cosa c'entro io, che come avete letto non ho mai provocato un incidente in 23 anni e un milione di km, o cosa c'entrano amici come quelli che ho citato con le stragi del sabato sera?

Fine OT.

[giannola]

Originariamente inviato da wolf64

Ad esempio poco tempo fa sono andata a fare una gara nazionale di Orienteering in Val Vigezzo (VB)

ma sei una ragazza ?

e io che pensavo fossi un maschietto.

[wolf64]

Originariamente inviato da giannola

ma sei una ragazza ?

e io che pensavo fossi un maschietto.

Ma dai... stupida!!!

Ops... ...errore, ho sbagliato vocale, ti confermo che sono un maschietto!

EDIT: modificato!

[blamecanada]

Originariamente inviato da lnessuno

le multe comunque dovrebbero essere anche rapportate al reddito... è ingiusto che uno come lui si prenda 1000 euro di multa, quando lui con 1000 euro ci vive un mese, e uno come totti (o chiunque abbia un reddito stellare come il suo) per la stessa cifra si fa giusto una risata!

****

[Satiel]

Originariamente inviato da wolf64

Scusate, ma per coloro che rispettano alla lettera i limiti, mi dite (se volete ovviamente ) da quanto avete la patente, quanti km fate mediamente all'anno e se avete mai fatto incidenti per colpa vostra? (anche cose di poco conto, per curiosità...)

Si sarei curioso anche io

[trallallero]

Originariamente inviato da wolf64

Scusate un OT:

io sono uno di quelli colpevoli di tentata strage, a dicembre con dei controlli a campione mi hanno fermato in stato di ebbrezza, un mese di sospensione, 10 punti in meno, esami ed esamini, fedina sporca e spesa stimata (non ho ancora pagato tutto) dai 1300 ai 1500 euro, per qualcuno saranno noccioline ma per me no, ma... una riflessione, allora, vado alla cena della chiusura estiva della palestra dell'arrampicata, dovendo guidare prendo due lattine di coca-cola (non per il discorso che mi senta un pericolo se mi bevo una mezza di birra mangiando la pizza, ma per non rischiare di incappare in un altro controllo e ripassare quello che ho passato e che sto passando! In più se sei recidivo entro l'anno hai delle maggiorazioni decisamente pesanti...), mi sento quasi insultare (simpaticamente! ) per la mia scelta, tutti prendono birra o vino, quasi nessuno è ubriaco a fine cena (era anche un giorno infrasettimanale), però praticamente tutti sarebbero stati passibili di ritiro di patente.
Altre cene, associazioni che hanno a che fare con la montagna, associazioni che hanno a che fare con lo sport, perciò gente che magari non è astemia ma non si ubriaca di certo tutte le sere, stessa storia, mai nessuno o quasi ubriaco ma praticamente tutti potenzialmente oltre al limite consentito...
Ora, uno non deve guidare ubriaco, su questo non ci piove, dicono che il discorso dei controlli sull'alcol vengono fatti per contrastare le stragi del sabato sera, ok, ma quelli che inneggiavano alla forca ad inizio thread per coloro che vengono presi in stato di ebbrezza, mi dite cosa c'entro io, che come avete letto non ho mai provocato un incidente in 23 anni e un milione di km, o cosa c'entrano amici come quelli che ho citato con le stragi del sabato sera?

Fine OT.

scusa ma questo è il problema della legge, della legge nella società grossa che non può sapere se tu sei un potenziale stragista o no, non ti conosce. Ovvio che nella mia famiglia, se mia moglie potesse dettare legge (mai! ), non farebbe una regola che vieta di guidare in stato di ebbrezza perchè sa benissimo che guido bene anche da brillo, ma con n milioni di guidatori come si fa a sapere chi è pericoloso e chi no ? potrebbero mettere un'attenuante per chi non è in età ... esuberante e chi beccato per la prima volta, questo si.

Anche secondo me è sbagliato il tipo di controllo perchè esclusivamente fisico (se aggiungessero un test per i riflessi, la lucidità, etc sarebbe giustissimo) ma converrai che hanno solo messo in pratica una legge. E tu sei stato sfigato
Dura lex sed lex

scherzo ovviamente, mi spiace che sia capitato a te

[k|o]

Originariamente inviato da drakend

Ed aggiungo: chi guida non DEVE BERE NIENTE, così si risolve il problema alla radice!

vietiamo la vendita di alcolici. e vietiamo la vendita e l'utilizzo delle vetture .risolviamo il problema alla radice.

[8310]

Originariamente inviato da CYRANO

Fra una multa ( giusta ) ed un'assurdità ( che costa più della mia moto ) una differenza ci passa
Secondo me i casi vanno valutati di volta in volta.
sennò mettiamo sullo stesso piano il tizio del mio esempio e quello che passa ai 90 davanti ad un asilo con i bimbi che attraversano sulle striscie.
ti sembra giusto ?


Coapzpaza

Sì.

[wolf64]

Originariamente inviato da trallallero

scusa ma questo è il problema della legge, della legge nella società grossa che non può sapere se tu sei un potenziale stragista o no, non ti conosce. Ovvio che nella mia famiglia, se mia moglie potesse dettare legge (mai! ), non farebbe una regola che vieta di guidare in stato di ebbrezza perchè sa benissimo che guido bene anche da brillo, ma con n milioni di guidatori come si fa a sapere chi è pericoloso e chi no ? potrebbero mettere un'attenuante per chi non è in età ... esuberante e chi beccato per la prima volta, questo si.

Anche secondo me è sbagliato il tipo di controllo perchè esclusivamente fisico (se aggiungessero un test per i riflessi, la lucidità, etc sarebbe giustissimo) ma converrai che hanno solo messo in pratica una legge. E tu sei stato sfigato
Dura lex sed lex

scherzo ovviamente, mi spiace che sia capitato a te

No figurati, capisco lo scherzo!

Più che altro la mia è una perplessità riguardante questo problema, cioè, la legge è così e amen, me ne sono fatto una ragione, però la perplessità è che da quando mi è successa sta cosa seguo alla lettera la legge, per non avere paranoie non bevo proprio niente, neanche un quartino di birra per dire, ma la perplessità è data dal fatto che ponendomi in questo modo non faccio parte di una maggioranza che rispetta questa legge come dovrebbe essere, ma mi trovo in una ristrettissima minoranza, spesso devo persino giustificare il perchè non mi concedo una birra o un bicchiere di vino a tavola!

Perciò mi dico che io ho pagato cara questa cosa pur avendo applicato sempre molto il buon senso nella guida, per moltissimi anni, c'è gente in questo forum che quando ho iniziato a guidare non era ancora nata, ma a cosa è servita? Una legge dovrebbe portare a qualcosa, non colpire nel mucchio per far vedere che i nostri sceriffi fanno qualcosa (da considerare che poi loro bevono quanto vogliono intanto poi hanno il tesserino che gli salva il culo! Ne conosco un po, carabinieri, poliziotti, ecc, ecc, che si tirano neri e poi non si pongono di certo i problemi che potremmo porci noi per l'incappare nei controlli! Quando sono ubriachi poi queste cose te le dicono pure per dimostrare la loro "onnipotenza", vabè... ), invece sembra una specie di gioco d'azzardo dove chi capita capita, ma che senso ha? Boh...
Scusa e scusate queste riflessioni che forse sono solo mie...

Concordo comunque con il preferire controlli che prima valutano la tua capacità psico-fisica e poi usano l'etilometro come prova aggiuntiva, come del resto ho sentito fanno negli USA, ma qui da noi non gliene frega niente di usare la legge per migliorare la sicurezza del cittadino, l'importante è portare a casa verbali, poi chi capita capita...

[wolf64]

Originariamente inviato da k|o

vietiamo la vendita di alcolici. e vietiamo la vendita e l'utilizzo delle vetture .risolviamo il problema alla radice.

Guarda, a mio avviso se ci fosse una vera volontà di risolvere il problema oggi come oggi ci sarebbe la tecnologia per farlo, ad esempio, se si usassero degli strumenti tipo telepass che dialogano con le centraline della macchine e automaticamente settano un limite di velocità oltre cui la stessa macchina non va, per l'alcol sarebbe ancora più facile, un etilometro collegato al sistema di accensione del motore, è stato anche già fatto, ma la questione è che si parla tanto ma sotto sotto gli interessi sono tanti, e poi gli stessi legislatori e compagnia bella dovrebbero subire anche loro le conseguenze di queste cose (non è che l'etilometro per bloccare l'accensione dell'auto riconosce se tu sei un politico, un poliziotto o una persona qualunque, se sei oltre al limite la macchina non l'accendi punto e basta! ), perciò non si faranno mai!

[Gos]

Originariamente inviato da drakend

Provvedimento giustissimo secondo me: inoltre penso che bisognerebbe accusare di tentata strage chi viene colto alla guida in stato di ebbrezza. (Ovviamente se la strage la fa deve essere accusato del relativo reato...)

se la tua frase è seria (spero comunque che non lo sia) allora ti rispondo seriamente:

il reato di strage, essendo un reato di scopo ad evento interrotto, non ammette il tentativo; poi mi dici dove sta il dolo specifico (ammesso che si possa ritere esistente il dolo specifico in linea generale) nella condotta di chi dopo aver bevuto si mette alla guida per tornare a casa?