Manhunt 2 censurato nel Regno Unito

[IlTurko]

Apologia di reato? forse...
violenza? di certo

ma mi sfugge come mai siamo qui tutti a parlare di Manhunt e basta. voglio dire: blocchiamo Manhunt e il pianeta intero, inclusi i tredicenni da proteggere, continua imperterrito a giocare a FPS bellici , ammazzando vietnamiti, afghani, esseri umani assortiti, o meglio ancora a RTS, dove si pianificano cannoneggiamenti e bombardamenti?

Mi sembra di capire insomma che dobbiamo proteggerci dalal pericolosa apologia di reato, ma l'inno alla guerra va benissimo e non deve preoccupare...

[tazok]

Originariamente inviato da Doraneko

Rispettare le condizioni di vendita dettate dalle classificazioni,questo sarebbe il vero "cominciare da qualche parte".

in realtà non servirebbe nemmeno questo.

basterebbe la guida di un genitore, che chiarisse che è un videogame,che quelle cose non si fanno,che è sbagliato,che è finzione,che è bene divertirsi ma la realtà non è cosi...


invece spesso i genitori manco li leggono gli ESRB e lasciano il bambino davanti la pleistescion a giocare a postal2..che cavolo pretendete?il problema non è la CENSURA,ma è la CULTURA della famiglia.

[Doraneko]

Originariamente inviato da magilvia

Non si può paragonare la tv ad un videogioco. Nella tv sono gli altri i violenti e tu assti come spettatore in un videogioco sei tu il protagonista della violenza e più sei insensibile e indifferente più vieni premiato. Se non è questa istigazione alla violenza...

Ti è mai capitato quand'eri alla scuola materna o a quella elementare di vedere i tuoi amichetti fare cose o dire frasi prese dai cartoni animati?Scommetto che l'avrai fatto anche tu.Quello si chiama "identificarsi".
Come uno può essere spinto da un videogioco a fare qualcosa,così può essere spinto anche da un film.

[goldorak]

Originariamente inviato da Xilema

Come spesso accade... gli inglesi si mostrano più maturi di tanti altri...
Ci vuole poco a capire che un' immondizia come Manhunt ha un influsso negativissimo non solo sui bambini, ma anche su qualche adulto rimbambito.
Si fa presto a dire "Come se la censura di questo gioco servisse a qualcosa", ed invece SERVE: se non si comincia da qualche parte...
Giochi che fanno del loro cuore l' apologia della violenza gratuita e del reato andrebbero vietati a prescindere.
Se vogliamo queste porcherie per divertirci... siamo davvero messi male, molto male.

Come non quotare integralmente.
Manhunt 2 non e' stato bannato perche' e' violento altrimenti avrebbero dovuto bannare i simulatori militari, la maggior parte del fps di guerra etc...
E' stato bannato perche' e' un gioco il cui unico spunto e' assasinare persone dall'inzio fino alla fine. E nel modo piu' brutale che ci possa essere.
Non solo, il gioco si sofferma su questo omicidi ripresi da diverse angolazioni etc..., e non offre nessuno spunto di rendenzione per il personaggio principale.
Mai una volte che si chieda se e' giusto a sbagliato quello che fa. E' una apologia della violenza nella sua dimensione piu' brutale.
Per tutti questi motivi e' stato giustamente bannato.
E come andare al cinema e vedere un film che non fa che mostrarti soffocamenti, sgozzamenti, pungnalate nei minimi dettagli, con slow motion etc... e vedere il godimento del personaggio principale mentre fa soffrire in modo atroce le sue vittime. Fortunatamente film del genere non sono prodotti.
Non pensiate che un videogame solo perche' e' virtuale non possa trasmettere gli stessi tipi di emozioni che un film puo' dare.

Edit : il gioco non e' stato bannato per evitare la vendita ai minori, e' stato bannato perche' e' considerato pericoloso per la societa' inglese nel suo insieme.

[User111]

ci risiamo..ritorniamo ai tempi di carmageddon (quello vero,)... cmq non ha senso quello che hanno fatto.. la Rockstar ringrazia...Made in UK

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Doraneko

Ti è mai capitato quand'eri alla scuola materna o a quella elementare di vedere i tuoi amichetti fare cose o dire frasi prese dai cartoni animati?Scommetto che l'avrai fatto anche tu.Quello si chiama "identificarsi".
Come uno può essere spinto da un videogioco a fare qualcosa,così può essere spinto anche da un film.

Ma LOL. Vietiamo i Pokemon allora

[tazok]

Originariamente inviato da goldorak

E come andare al cinema e vedere un film che non fa che mostrarti soffocamente, sgozzamenti, pungnalate nei minimi dettagli, con slow motion etc... e vedere il godimento del personaggio principale mentre fa soffrire in modo atroce le sue vittime. Fortunatamente film del genere non sono prodotti.

praticamente il 90% dei film horror sono cosi.
ad esempio,nightmare(quello con "freddi crugher" )

alcuni si avvicinano,tra cui molti splatters (che non ti cito in quanto dubito che tu li conosca)

sinceramente, imho hai scritto una cosa molto inesatta

[guerret]

Mah, sono in dubbio.

Da un lato riecheggia in me una forte condanna della censura in quanto tale, con la sua inutilità ed i suoi effetti negativi (marketing, senso di proibizionismo etc.). Dall'altro l'ipotesi di apologia di reato mi fa pensare che forse qualche motivazione per bloccare questo prodotto ci sia. Ma non per una questione di influsso negativo, piuttosto per motivazioni legali. E a quel punto dovrebbe passare al vaglio di un tribunale più che di un organismo censore.

Ma la cosa che non riesco a togliermi dalla testa è una considerazione che faccio da molto tempo: se il produttore crea questo genere di giochi è perché ce n'è una richiesta (evidentemente Manhunt aveva venduto abbastanza da invocare un seguito). Ma dico io: è proprio indispensabile, per i giovani di oggi, avere una macelleria nei videogiochi per divertirsi? Perché non va più bene un omino giallo che cerca di ingozzarsi di pillole possibile sfuggendo ai fantasmi?

[Doraneko]

Originariamente inviato da Sp4rr0W

Ma LOL. Vietiamo i Pokemon allora

Perchè?Qualcuno ti ha fatto del male tirandoti in faccia una sfera poké?
Cmq non hai colto il senso di ciò che ho detto...

[tazok]

Originariamente inviato da goldorak

Edit : il gioco non e' stato bannato per evitare la vendita ai minori, e' stato bannato perche' e' considerato pericoloso per la societa' inglese nel suo insieme.

perchè non bannano anche lo zucchero?? se ne mangiano troppo potrebbe fargli male!

l'alcol?qui ci sta bene un bell'

perchè non bannano il the delle 5..contiene teina ,che è risaputo può portare ad assuefazione,e creare una generazione di ottenebrati zombi assassini che cercano the...


dai,siamo ridicoli o no?

[goldorak]

Originariamente inviato da tazok

praticamente il 90% dei film horror sono cosi.
ad esempio,nightmare(quello con "freddi crugher" )

alcuni si avvicinano,tra cui molti splatters (che non ti cito in quanto dubito che tu li conosca)

sinceramente, imho hai scritto una cosa molto inesatta

Mi dispace ma sei tu che sbagli se credi che i film splatter comunichino lo stesso tipo di emozione che un Manhunt 2 puo' dare.

[goldorak]

Originariamente inviato da tazok

perchè non bannano anche lo zucchero?? se ne mangiano troppo potrebbe fargli male!

l'alcol?qui ci sta bene un bell'

perchè non bannano il the delle 5..contiene teina ,che è risaputo può portare ad assuefazione,e creare una generazione di ottenebrati zombi assassini che cercano the...


dai,siamo ridicoli o no?

No non sono ridicoli.
I ridicoli siamo noi che sotto che "liberta' di espressione" pretendiamo che tutto ci sia dovuto.
Non funziona cosi', e qualche volta la societa' passa prima dell'individuo.
Ma vedo che non riuscite a capire la motivazione della BBFC inglese.

[Sp4rr0W]

Originariamente inviato da Doraneko

Perchè?Qualcuno ti ha fatto del male tirandoti in faccia una sfera poké?
Cmq non hai colto il senso di ciò che ho detto...

Ho capito cosa vuoi dire ma quando ero alle elementari io, giravano cartoni tipo Voltron, i Transformers Ovvio che quando sei più piccolo ti "identifichi" nei cartoni, ma non per questo c'erano risse a ricreazione

[tazok]

Originariamente inviato da Doraneko

Perchè?Qualcuno ti ha fatto del male tirandoti in faccia una sfera poké?
Cmq non hai colto il senso di ciò che ho detto...

l'impersonificazione avviene solo per soggetti chiaramente famosi

(ce lo vedi il bambino"guarda sono quello di "menant",ora ti ammazzo!"
e gli altri"e chicazzè?")

inoltre,essendo un gioco VIETATO AI MINORI,il dolo è da ricercarsi nella famiglia che gli fa arrivare il gioco,non nel bambino che male interpreta.
se si tratta di adulto,con capacità di intendere e di volere, è chiaro che non è il VG in se stesso a creare il problema,ma è una radice + profonda che non può essere imputata ad un videogame(diasgio sociale,condizione mentale precaria ecc)

[tazok]

Originariamente inviato da goldorak

No non sono ridicoli.
I ridicoli siamo noi che sotto che "liberta' di espressione" pretendiamo che tutto ci sia dovuto.
Non funziona cosi', e qualche volta la societa' passa prima dell'individuo.
Ma vedo che non riuscite a capire la motivazione della BBFC inglese.

niente ci è dovuto,infatti abbiamo la scelta di non comprarlo.
a me il primo è piaciuto,ci ho giocato..niente di che come trama ma era realizzato bene.
non ho ucciso nessuno,nemmeno picchiato, al massimo qualche insulto tra amici...penso che il 99% delle persone che ci hanno giocato abbia seguito la mia stessa sorte.
se l'1% era psicotico,aveva gli incubi,non trombava dalla nascita e aveva i brufoli,e quindi ha deciso di fare come nel videogioco...la colpa non è nel videogioco,ma nella società stessa che non ha curato prima il diasgio della persona.

riflettici

[Doraneko]

Originariamente inviato da guerret

Ma dico io: è proprio indispensabile, per i giovani di oggi, avere una macelleria nei videogiochi per divertirsi? Perché non va più bene un omino giallo che cerca di ingozzarsi di pillole possibile sfuggendo ai fantasmi?

Questo genere di giochi,come anche altri generi,offre una qualche valvola di sfogo a comportamenti estremamente violenti che la società, giustamente, condanna e reprime.
Se volessimo fare i bachettoni in maniera imparziale, dovremmo censurare anche tutti i giochi di guida.Parlo seriamente.Partendo ovviamente dai giochi di guida "su strada" tipo NFS,TD,ecc... fino ad arrivare a Gran Turismo,dove magari qualcuno potrebbe mettersi alla guida di un auto vera ancora fischiettando la colonna sonora ascoltata poco prima e mettendosi a guidare in modo irresponsabile.
Anzi,volendo essere proprio precisi precisi,i giochi di guida sono tendenzialmente più pericolosi di un qualche Manhunt della situzione: nella nostra società,la gente che muore per strada per cause di guida irresponsabile è molta di più di quella che muore per sgozzamento o per una qualche altra forma morte violenta!!

[goldorak]

Originariamente inviato da tazok

niente ci è dovuto,infatti abbiamo la scelta di non comprarlo.
a me il primo è piaciuto,ci ho giocato..niente di che come trama ma era realizzato bene.
non ho ucciso nessuno,nemmeno picchiato, al massimo qualche insulto tra amici...penso che il 99% delle persone che ci hanno giocato abbia seguito la mia stessa sorte.
se l'1% era psicotico,aveva gli incubi,non trombava dalla nascita e aveva i brufoli,e quindi ha deciso di fare come nel videogioco...la colpa non è nel videogioco,ma nella società stessa che non ha curato prima il diasgio della persona.

riflettici

Vedi la differenza tra me e te, e che io penso che in certe frangenti la societa' (nelle vesti del legislatore) debba fare delle scelte atte a protergerci tutti.
E ovviamente ci saranno sempre persone che criticheranno quelle scelte, qui sta la liberta' di espressione.
Tu invece vorresti che fosse l'individuo a poter sempre decidere cosa e cosa non fare.
Io non amo la censura, ma ci sono determinati limiti che non si possono oltrepassare e se lo si fa se ne subbiscono le conseguenze.

L'inghilterra non e' un paese con la fissa della censura.
Questo di Manhunt 2 e' un fatto ecezzionale (solo carmageddon prima di lui aveva subito la stessa sorte, ma poi la decisione fu annullata).
Ricordo inolte per gli smemorati che Manhunt fu bannato in Australia ai tempi.
Quando e' possibile la BBFC richiede che ci siano dei tagli pur di poterlo classificare, ma loro stessi hanno ammesso che nessun tipo di taglio avrebbe risolto il problema di fondo di Manhunt 2.
Da cui la decisione di non classificarlo proprio e quindi bannarlo.

[drakend]

Originariamente inviato da IlTurko

Apologia di reato? forse...
violenza? di certo

ma mi sfugge come mai siamo qui tutti a parlare di Manhunt e basta. voglio dire: blocchiamo Manhunt e il pianeta intero, inclusi i tredicenni da proteggere, continua imperterrito a giocare a FPS bellici , ammazzando vietnamiti, afghani, esseri umani assortiti, o meglio ancora a RTS, dove si pianificano cannoneggiamenti e bombardamenti?

Mi sembra di capire insomma che dobbiamo proteggerci dalal pericolosa apologia di reato, ma l'inno alla guerra va benissimo e non deve preoccupare...

Ero ironico...

[Doraneko]

Originariamente inviato da tazok

l'impersonificazione avviene solo per soggetti chiaramente famosi

(ce lo vedi il bambino"guarda sono quello di "menant",ora ti ammazzo!"
e gli altri"e chicazzè?")

inoltre,essendo un gioco VIETATO AI MINORI,il dolo è da ricercarsi nella famiglia che gli fa arrivare il gioco,non nel bambino che male interpreta.
se si tratta di adulto,con capacità di intendere e di volere, è chiaro che non è il VG in se stesso a creare il problema,ma è una radice + profonda che non può essere imputata ad un videogame(diasgio sociale,condizione mentale precaria ecc)

Sono d'accordissimo con l'ultima parte del tuo post.
Il discorso dell'impersonificazione era saltato fuori perchè qualcuno ha detto che ci si identifica di più nei personaggi dei VG che non in quelli dei film perchè nel VG "fai" e nel film "vedi"...e ciò secondo me non è vero...

[BigBug]

Originariamente inviato da tazok

niente ci è dovuto,infatti abbiamo la scelta di non comprarlo.
a me il primo è piaciuto,ci ho giocato..niente di che come trama ma era realizzato bene.
non ho ucciso nessuno,nemmeno picchiato, al massimo qualche insulto tra amici...penso che il 99% delle persone che ci hanno giocato abbia seguito la mia stessa sorte.
se l'1% era psicotico,aveva gli incubi,non trombava dalla nascita e aveva i brufoli,e quindi ha deciso di fare come nel videogioco...la colpa non è nel videogioco,ma nella società stessa che non ha curato prima il diasgio della persona.

riflettici

...è questa la realtà!