Caso Unipol-Bnl, così Visco cercò di fermare la Finanza

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da T3d

ma ancora ci perdi tempo? io ho abbandonato due pagine fa.

Perchè stbarlet non dovrebbe perderci tempo? E' un ottimo ed intelligente interlocutore, evidentemente ci tiene a chiarirsi. E riguardo proteus ho la medesima opinione. Interventini polemici come il tuo non sortiscono altro effetto che gettare benzina sul fuoco.

[T3d]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Perchè stbarlet non dovrebbe perderci tempo? E' un ottimo ed intelligente interlocutore, evidentemente ci tiene a chiarirsi. E riguardo proteus ho la medesima opinione. Interventini polemici come il tuo non sortiscono altro effetto che gettare benzina sul fuoco.

senti, io è da cinque pagine che gli chiedo chiarimenti su un passaggio di un SUO messaggio e sono stato trattato a pesci in faccia.

quindi mi permetto eccome di consigliare caldamente a stbarlet di non farsi il sangue amaro con un elemento del genere.

[nomeutente]

Originariamente inviato da dijo

un'altro caso per il dottor proteus ...

Ma è in questo senso che intendevi un'altro? una liberta della lingua che nessuno conosce?

comunque io non ho mai detto di saper scrivere bene... anzi...

guarda! comunico per immagini!

Originariamente inviato da Proteus

Non è necessario pubblichi la tua foto.

Ogni dibattito con personaggi del tuo "calibro", almeno per quanto mi riguarda, finisce qui perchè non provo piacere nell'assistere a certi miserevoli spettacoli ed ancor più mi disturba il farne parte troppo a lungo.

P.S. Piantala di tentare una copertura della tua mancanza di argomentazioni divagando, il risultato può essere solo a tuo esclusivo danno e ti gioverebbe assai di più diradare gli interventi in modo da aver tempo di riflettere attribuendo ad essi almeno una parvenza di plausibilità e non l'evidente atteggiamento di un ragazzino immaturo il quale una volta constatata la sua carenza si rivolge all'invettiva rendendosi ancor più ridicolo.

Originariamente inviato da Proteus

Leggi il post sopra, vale anche per te.

Originariamente inviato da T3d

ma ancora ci perdi tempo? io ho abbandonato due pagine fa.

Originariamente inviato da T3d

senti, io è da cinque pagine che gli chiedo chiarimenti su un passaggio di un SUO messaggio e sono stato trattato a pesci in faccia.

quindi mi permetto eccome di consigliare caldamente a stbarlet di non farsi il sangue amaro con un elemento del genere.

Da questo momento si torna in topic.
Ogni minimo cenno di polemica personale fra gli utenti quotati (in questo o altro thread) porterà all'immediata sospensione di tutti coloro che partecipano allo scontro.

[flisi71]

Torno in topic:

ieri sera

La magistratura contabile muove rilievi sulle procedure che hanno portato
alla sostituzione del generale Speciale. L'esecutivo risponderà domani
Gdf, la Corte dei Conti vuole spiegazioni
"Governo chiarisca su nomina di D'Arrigo"
Secondo i giudici la nomina del nuovo comandante doveva essere preceduto
da un provvedimento di revoca. La Cdl: "Non procedere al passaggio di consegne"


ROMA - La Corte dei Conti riapre la questione Speciale. La magistratura contabile ha mosso dei rilievi al provvedimento con cui il governo Prodi ha nominato Cosimo D'Arrigo nuovo comandante generale della Guardia di Finanza al posto del generale Roberto Speciale. E l'esecutivo annuncia che domani risponderà per lettera alla richiesta di chiarimenti.

I rilievi mossi dalla Corte dei Conti al Dpr del 1 giugno non rappresentano una bocciatura o un rifiuto del visto. Si tratta, infatti, di una fase 'interlocutoria' dell'istruttoria avviata dalla Corte dei Conti. Se i chiarimenti o gli elementi integrativi chiesti al ministero dell'Economia dovessero convincere il consigliere delegato dell'Ufficio per il controllo preventivo di legittimità (Claudio Iafolla) e il magistrato istruttore (Marco Pieroni), allora il provvedimento di nomina del nuovo comandante generale della Gdf verrebbe registrato. In caso contrario, invece, la decisione toccherebbe al collegio della Sezione di controllo.

A non convincere i magistrati contabili sarebbe stato il fatto che il Dpr di nomina di D'Arrigo avrebbe dovuto essere preceduto da un altro provvedimento di revoca del generale Speciale e, quindi, la sostituzione si sarebbe dovuta motivare diversamente.

La Corte dei Conti - viene fatto notare in ambienti della magistratura di viale Mazzini - non entra nel merito delle decisioni del governo, ma nella fase del controllo preventivo (svolto sulla base della legge 20 del 1994 e della legge 340 del 2000) ha il compito di verificare tutti i vizi di legittimità che il nostro ordinamento prevede.

Per legge, in ogni caso, è previsto anche che il governo possa insistere nel chiedere alla Corte dei Conti il visto al provvedimento nonostante i rilievi o il veto della magistratura contabile. Quest'ultima ipotesi viene definita 'registrazione con riserva' consentita in casi di assoluta necessità e se vi sono superiori interessi di natura generale: il governo, in questo caso, si assume tutta la responsabilità politica del suo intervento e deve poi giustificare davanti alle Camere il perché della sua decisione.

L'esecutivo. Il governo è stato avvertito della lettera della Corte dei Conti e risponderà domani con una sua lettera. Lo ha reso noto il portavoce del governo, Silvio Sircana. Sulla vicenda non ci saranno Consigli dei ministri straordinari.

Reazioni. ''I rilievi della Corte dei Conti in merito alla regolarità della nomina del nuovo comandante generale della Guardia di Finanza non hanno precedenti nella storia del nostro Paese. E' una prova ulteriore delle continue forzature e di veri e propri sfregi alle istituzioni compiuti da questo governo''. Lo dichiara in una nota Sandro Bondi, coordinatore nazionale di Forza Italia. *

Rincara la dose il presidente dei senatori di Forza Italia. Renato Schifani chiede a Padoa-Schioppa di non "procedere al passaggio di consegne tra i generali Speciale e D'Arrigo senza che il decreto di nomina sia stato registrato, ancor più alla luce dei rilievi che la Corte dei Conti muove al provvedimento".

(11 giugno 2007)

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Ciao

Federico


* dobbiamo ipotizzare che un cittadino qualunque riesca ad informarsi meglio dell'ineffabile Bondi
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...&postcount=429

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da flisi71

Torno in topic:
CUT

Si ma...
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...ti_visco.shtml

La sostituzione si sarebbe, in altre parole, dovuta motivare diversamente. Alla Corte dei Conti spetta il controllo preventivo sugli atti del governo e ha il compito di verificare potenziali vizi di legittimità. Il governo può comunque insistere nel chiedere alla Corte dei Conti il visto al provvedimento nonostante i rilievi o il veto della magistratura contabile («registrazione con riserva»), consentita in casi di assoluta necessità.

Ipotizziamo la peggiore delle ipotesi e che venga espresso giudizio negativo. Pensi che il governo non legittimerebbe i dubbi sulla vicenda forzando la mano? Non faccio il gufo della situazione , in fin dei conti un vizio di forma c'è e non so davvero quali giustificazioni potrebbero essere addotte. A proposito, sempre dallo stesso link...

COSENTINO: PRESSIONI DI VISCO - Il vice ministro dell'economia, Vincenzo Visco, era stato tirato in ballo già qualche ora prima, da un altro ufficiale della Guardia di Finanza travolto dalle polemiche sullo scontro tra via XX settembre e il generale Speciale. Il maggiore Giovanni Cosentino, ex aiutante di campo del generale, sentito lunedì in procura a Roma sulla vicenda, ha confermato che uil viceministro avrebbe esercitato pressioni sul comandante della Gdf, Roberto Speciale, per ottenere il trasferimento da Milano di quattro ufficiali delle fiamme gialle impegnati, tra l'altro, nelle indagini sulla scalata di Unipol a Bnl, minacciando conseguenze nel caso in cui non fossero state eseguite le sue direttive.
12 giugno 2007

[lukeskywalker]

l'ex maggiore cosentino cugino dell'omonimo deputato di forza italia ha abbandonato il corpo della gdf, su di lui pendeva una richiesta di rinvio a giudizio per peculato ed altri reati gravi.
non mi sembra molto attendibile.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da lukeskywalker

l'ex maggiore cosentino cugino dell'omonimo deputato di forza italia ha abbandonato il corpo della gdf, su di lui pendeva una richiesta di rinvio a giudizio per peculato ed altri reati gravi.
non mi sembra molto attendibile.

Ci sono una serie di perplessità, che tutti vedono a DX e a SX; questo, come spesso accade in Italia, porta a creare una consistente quantità di fumo, e la caciara è assicurata.

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Ci sono una serie di perplessità, che tutti vedono a DX e a SX; questo, come spesso accade in Italia, porta a creare una consistente quantità di fumo, e la caciara è assicurata.

eh, sarebbe ora di fare un po di pulizia che dici?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da lukeskywalker

l'ex maggiore cosentino cugino dell'omonimo deputato di forza italia ha abbandonato il corpo della gdf, su di lui pendeva una richiesta di rinvio a giudizio per peculato ed altri reati gravi.
non mi sembra molto attendibile.

http://www.asca.it/ascanew/moddettne...?idnews=620774

GDF: IL MAGGIORE COSENTINO PRESTA REGOLARE SERVIZIO

(ASCA) - Roma, 8 giu - Con riferimento alla notizia relativa
al congedo del Maggiore Giovanni Cosentino, pubblicata ieri 7
giugno, si precisa che la stessa non corrisponde a verita' in
quanto l'Ufficiale presta regolarmente servizio nel Corpo.
E' quanto precisa un comunicato della Guardia di Finanza.
red-rf/mcc/lv

Per quanto riguarda il rinvio a giudizio non è indice di colpevolezza.

[DonaldDuck]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...te_conti.shtml

Il commiato del generale al comando delle fiamme gialle

Ovazione per Speciale: «Sempre trasparente»

Caso Visco, pronta la lettera di chiarimenti dell'esecutivo richiesta dalla Corte dei conti. Il presidente Lazzaro ricevuto da Prodi

ROMA - Il presidente del Consiglio, Romano Prodi, ha avuto martedì mattina un lungo colloquio con il presidente della Corte dei conti, Tullio Lazzaro. L’incontro è arrivato il giorno successivo alla richiesta di chiarimenti sulla nomina del generale Cosimo D’Arrigo al vertice della Gdf e sulla conseguente revoca di Roberto Speciale dal vertice della Guardia di Finanza. Il nodo è proprio nel decreto di revoca di Speciale, che secondo la Corte dei conti doveva precedere la nomina del nuovo comandante generale delle fiamme gialle. «Mancando il decreto di revoca – hanno spiegato fonti della magistratura contabile – la nomina di D’Arrigo doveva essere motivata diversamente».
INCONTRO PROGRAMMATO - Secondo fonti vicine alla Presidenza del Consigliol’incontro tra Prodi e Lazzaro era programmato da tempo, ma è chiaro che il nucleo centrale del colloquio sia stato il caso Visco-Gdf. Il governo avrebbe pronta la lettera di chiarimenti, sollecitata dalla stessa Corte dei conti, sul cambio ai vertici della Guardia di Finanza. Lettera preannunciata lunedì sera dal portavoce del governo Silvio Sircana, dopo la richiesta di chiarimenti giunta dalla Corte.
OVAZIONE PER SPECIALE - Martedì alle 16 inoltre c'è stato il saluto ufficiale del comandante generale uscente della Guardia di Finanza, Roberto Speciale. «Sono sempre stato trasparente - ha detto il generale - ho dichiarato fin dall'inizio i miei obiettivi e grazie alla vostra collaborazione - ha dichiarato rivolgendosi alle fiamme gialle - il Corpo ha ottenuto ottimi risultati». Alla cerimonia di addio erano presenti i vertici delle fiamme gialle e qualche centinaio di appartenenti al Corpo. Alla fine del discorso di Speciale, ci sarebbero stati cinque minuti di applausi. Nel suo discorso, durato poco più di un quarto d'ora, il generale non avrebbe fatto accenni diretti alla sua rimozione e al suo difficile rapporto con il viceministro dell'Economia, Vincenzo Visco. «Fin dal mio primo giorno alla Gdf - avrebbe sottolineato - ho detto chiaramente quali erano i miei obiettivi, le mie scelte e i miei programmi: a questi mi sono attenuto e abbiamo raggiunto risultati di eccellenza in vari settori».
INTERROGATO SPAZIANTE - Al Palazzo di Giustizia di Roma il generale della Guardia di Finanza Emilio Spaziante, intanto, è stato interrogato per circa due ore come persona informata sui fatti dal pubblico ministero Angelantonio Racanelli, al quale è affidata l'indagine sui contrasti tra il viceministro Vincenzo Visco e l'ex comandante generale della Guardia di Finanza Roberto Speciale. Spaziante, che è stato capo di stato maggiore delle fiamme gialle fino al marzo scorso prima di assumere l'incarico di vicesegretario del Cesis, è stato ascoltato nel massimo riserbo e quando ha lasciato il Palazzo di Giustizia non ha accettato di incontrare i giornalisti. Nei prossimi giorni l'indagine vedrà negli uffici della Procura il generale Flavio Zanini, vicecapo di gabinetto di Visco, e il generale Roberto Speciale.
12 giugno 2007

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da DonaldDuck

http://www.asca.it/ascanew/moddettne...?idnews=620774

Per quanto riguarda il rinvio a giudizio non è indice di colpevolezza.

ottima precisazione. non ne ero a conoscenza
no, non è indice di colpevolezza, ma normalmente un militare della gdf viene sospeso dal servizio in questi casi e comunque sicuramente non viene certo coperto di encomi

ps. rimane sempre cugino di un forzista.

[zerothehero]

La fretta è cattiva consigliera.
Capisco che L'"onorevole" Visco voleva in tutta fretta la testa di SPeciale su un piatto d'argento..ma almeno si poteva evitare il copia&Incolla delle motivazioni e si poteva procedere a rimuovere Speciale prima di imbarcare un altro generale.
Dilettanti allo sbaraglio .

[ennys]

Originariamente inviato da zerothehero

La fretta è cattiva consigliera.
Capisco che L'"onorevole" Visco voleva in tutta fretta la testa di SPeciale su un piatto d'argento..ma almeno si poteva evitare il copia&Incolla delle motivazioni e si poteva procedere a rimuovere Speciale prima di imbarcare un altro generale.
Dilettanti allo sbaraglio .

Ma come ???

Se dice che sono loro i "professionisti della politica" e hanno sempre un "altissimo senso dello Stato e/o delle Istituzioni"...










P.S.
L' AVATAR ANTIVISCO mi fa morire...

[DonaldDuck]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...consegne.shtml

A bloccare il passaggio i rilievi della Corte dei Conti a decreto di nomina

Gdf: rinviato l'insediamento

Annullata la cerimonia del passaggio di consegne tra il generale Speciale e il neo comandante D'Arrigo

ROMA - E' stata annullata la cerimonia, che si sarebbe dovuta tenere alle 11.30 nella sede del Comando Generale delle Fiamme Gialle, del passaggio di consegne tra il generale Roberto Speciale e il neo comandante generale della Guardia di Finanza, generale Cosimo D'Arrigo. A provocare il fuori programma sono stati i rilievi mossi lunedì scorso dalla Corte dei Conti al decreto di nomina del governo del generale D'Arrigo quale successore del generale Speciale.
LA VICENDA - Il governo aveva risposto martedì, in merito ai rilievi mossi dalla Corte dei Conti, ribadendo la necessitá del provvedimento di nomina del generale D'Arrigo. Il decreto è stato adottato dal governo perchè «pienamente legittimo» e «urgente per tutelare un corpo armato dello Stato che svolge importanti fiunzioni militari e di polizia». Sempre alla Corte dei Conti, motivando il perchè della sostituzione operata al vertice delle Fiamme Gialle, il governo ha osservato che l'avvicendamento «non può che implicare la revoca» dell'incarico al generale Speciale dopo l'aspro scontro che si è venuto a creare con «condizioni oggettive di contrasto e di contrapposizione mediatica». Tutto pronto quindi per il cambio della guardia, che si sarebbe dovuto tenere questa mattina alle 11.30, quando proprio in extremis è arrivato il «contrordine» ed è saltato il passaggio di consegne. A determinare lo stop sono intervenuti motivi di opportunità legati proprio al rischio che la Corte dei Conti possa annullare il decreto di nomina.
13 giugno 2007

[T3d]

http://www.ansa.it/site/notizie/awnp...113103728.html
2007-06-13 17:38
Gdf: nomina D'Arrigo, ok Corte Conti
Ritenuti soddisfacenti chiarimenti ministero Economia
(ANSA) - ROMA, 13 GIU - Via libera della Corte dei Conti al provvedimento di nomina di Cosimo D'Arrigo a nuovo comandante generale della Guardia di Finanza. I chiarimenti forniti dal ministero dell'Economia ai rilievi mossi l'altro giorno dalla magistratura contabile sono stati dunque ritenuti soddisfacenti dall'Ufficio controllo preventivo di legittimita' che ha percio' provveduto alla registrazione del decreto di nomina di D'Arrigo in sostituzione del gen. Roberto Speciale.

saluti a Donald.

[DonaldDuck]

Se si ritengono soddisfatti delle giustificazioni d'urgenza si trattava di una commediola di infima qualità.

Saluti a T3d.

[T3d]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Se si ritengono soddisfatti delle giustificazioni d'urgenza si trattava di una commediola di infima qualità.

Saluti a T3d.

quella della corte dei conti?

saluti a DonaldDuck.

[AtenaPartenos]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Se si ritengono soddisfatti delle giustificazioni d'urgenza si trattava di una commediola di infima qualità.

Saluti a T3d.

Però è stato fatto notare + volte che era un proforma la richiesta di chiarimento...
E i critici avevano opposto un assoluto dilettantismo in tutta la vicenda, e soprattutto nella parte finale nella quale non erano stati capaci neanche di trovare un sostituto.
Questo invece ripristina una situazione ragionevole, e sgonfia, di un pò il problema.
Non trovi?

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da T3d

quella della corte dei conti?

saluti a DonaldDuck.

Esatto

Contraccambio saluti

[T3d]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Esatto

Contraccambio saluti

concordo. molti però ci si sono buttati a capofitto, strumentalizzando la richiesta di chiarimento. saluti donald