Fuji S5700 o Canon A710???

[vertix]

Ciao a tutti, ho scoperto da poco questo forum e vorrei qualche consiglio sul mio prossimo acquisto
Ho una digitale scassona da 3MP tutta automatica, zoom 3x che mi va un po' stretta ormai... mi piace fare foto, soprattutto in vacanza ovviamente, di tecnico non so quasi nulla non avendo mai usato comandi manuali, mi piace piuttosto cercare l'inquadratura un po' diversa, oppure scattare foto per "cogliere l'attimo", magari di un tuffo al mare preso a mezz'altezza
Cerco:
- Buon zoom ottico, ed entrambi sembrano buoni, un po' meglio Fuji
- Comandi manuali (così imparo a fare foto come voglio io, senza il solito scatto completamente automatico che è un po' frustrante in certi casi...), anche qui entrambe le macchine hanno tutto l'occorrente.
- Utilizzo non eccessivamente complesso, qui non saprei, per la Canon ho visto un bel test molto completo su dpreview.com, sembra abbastanza intuitiva nei comandi; per la Fuji non sono riuscito a trovare un test altrettanto completo e ho paura di "perdermi" troppo nella complessità dei menù...

Chi di voi le ha provate che impressioni ha avuto??
Grazie a tutti!!

ps: ovviamente la canon è molto più agevole da portarsi dietro magari anche di sera mentre si fanno due passi, la Fuji è decisamente più impegnativa e il rischio è di lasciarla a casa per il fastidio...

[andrineri]

io al posto della S5700 prenderei la S5600, la prima è alla fine un remake castrato della seconda che andava a coprire la fascia di mercato della S6500Fd.

tra le due direi decisamente S5600, macchina ottima e rapporto prezzo prestazioni davvero buono, la trovi sui 180€.

[vertix]

Ho letto parecchi post sulle due, in effetti la 5600 pare un gradino superiore per molte cose ma....
Ribadisco, io vengo da una compattina 3MP completamente automatica, vorrei imparare a fare foto un po' più elaborate ma non vorrei rischiare di avere una macchina un po' troppo grossa (la 5600 è più grande della 5700) e troppo "complessa"
Da quello che ho potuto capire, la 5600 consente foto migliori, ma per raggiungere il top come risultati bisogna usarla in manuale, la 5700 in auto dà risultati migliori, mentre in manuale non riesce a raggiungere la qualità della 5600 per mancanza di raw, sensore più piccolo e non SCCD.

Detto questo, la canon la scarto a priori?? Certo costa di più, ma nella mia scarsa preparazione ho sempre pensato che le canon fossero un buon prodotto.

[dave4mame]

la 5700 è una macchina "castrata".
la 5600 ora come ora è quasi regalata.
se l'idea di avere "solo" 5 megapixel e un sensore che non è dell'ultima generazione non è un problema, potrebbe esseere una soluzione.

[ciop71]

Valuta anche le dimensioni, la Fuji è decisamente più grande e rischi di lasciarla a casa a volte perchè troppo ingombrante.
Della Canon A710 se ne parla bene, c'è una grossa discussione aperta nel forum.

[vertix]

Innanzitutto grazie per le rapide risposte!

Ho notato che una differenza in manuale tra 5600/710 e la 5700 è il tempo massimo di esposizione, che scende vertiginosamente da 15 a solo 4 secondi
Nella mia scarsa preparazione non ho idea di quanto in realtà ciò influisca su foto con esposizione lunga e diaframma molto aperto... ad esempio per foto notturne senza flash a basse ISO, da 4 secondi a 15 la differenza potrebbe essere molto marcata, oppure soltanto nei dettagli? 4 secondi sono già un tempo sufficiente per foto "lunari"??

[Time Zone]

Originariamente inviato da vertix

Innanzitutto grazie per le rapide risposte!

Ho notato che una differenza in manuale tra 5600/710 e la 5700 è il tempo massimo di esposizione, che scende vertiginosamente da 15 a solo 4 secondi
Nella mia scarsa preparazione non ho idea di quanto in realtà ciò influisca su foto con esposizione lunga e diaframma molto aperto... ad esempio per foto notturne senza flash a basse ISO, da 4 secondi a 15 la differenza potrebbe essere molto marcata, oppure soltanto nei dettagli? 4 secondi sono già un tempo sufficiente per foto "lunari"??

Fanno tutte abbastanza schifo di notte, non baserei la scelta su prospettive di uso in condizioni di scarsa luminosità.
La canon ha un bel software interno, le immagini in jpg sono tra le più equilibrate purtroppo ha il sensore piccolino... meglio la serie A6xx, la fuji 5600 è perfetta in tutto tranne nel trattamento delle immagini e negli automatismi, scatta in auto a min. 400 iso quasi sempre e impastrocchia terribilmente.
Esempio: crop 100%, full auto, flash compreso, dagli exif leggo 320 iso...


Non tutte le foto vengono così, ma se gli 'gira male' come in quell'occasione è facile portare a casa un centinaio di foto da buttare.
Questa è una foto presa a caso e può aver contribuito la distanza forse fuori portata del flash... ma anche le altre non sono migliori.
La 5700 ha il pregio di non avere il superccd, è piccolina davvero, e se la fuji non ha cappellato sotto altri aspetti potrebbe essere un buon acquisto.
Io comunque non mi muoverei da canon e sony.

[vertix]

La foto è decisamente sgranata... ma in automatico direi che è normale, no?
Non è che ho intenzione di fare esclusivamente foto notturne, altrimenti prenderei una reflex
Mi piace molto fare foto a paesaggi al tramonto o al crepuscolo, quindi non al buio completo. Ovviamente in queste condizioni l'automatico non fa delle gran belle foto, per questo cerco una macchina anche con manuale.
Il mio dubbio sulla 5600 è proprio sull'auto comunque, come dici tu è un po' trascurato a favore delle impostazioni manuali, cos' il rischio è di fare foto migliori manualmente, ma trovarsi poi con la maggior parte delle foto fatte magari di giorno "al volo" con risoluzioni peggiori dovute alla gestione non ottimale dell'auto.

ps: ma il SCCD non era un pregio della 5600 rispetto alla 5700?? Perchè dici che è un pregio non averlo??

[Time Zone]

Originariamente inviato da vertix

La foto è decisamente sgranata... ma in automatico direi che è normale, no?
Non è che ho intenzione di fare esclusivamente foto notturne, altrimenti prenderei una reflex
Mi piace molto fare foto a paesaggi al tramonto o al crepuscolo, quindi non al buio completo. Ovviamente in queste condizioni l'automatico non fa delle gran belle foto, per questo cerco una macchina anche con manuale.
Il mio dubbio sulla 5600 è proprio sull'auto comunque, come dici tu è un po' trascurato a favore delle impostazioni manuali, cos' il rischio è di fare foto migliori manualmente, ma trovarsi poi con la maggior parte delle foto fatte magari di giorno "al volo" con risoluzioni peggiori dovute alla gestione non ottimale dell'auto.

ps: ma il SCCD non era un pregio della 5600 rispetto alla 5700?? Perchè dici che è un pregio non averlo??

Non è tanto normale... è normale avere foto migliori usando il raw e i controlli manuali ma non è normale avere foto indecenti in jpg e auto perchè significa che gli automatismi il trattamento dell'immagine da parte del software interno fanno pena.
Intendo che va bene avere un'immagine mediocre o sufficiente senza sbattersi tanto ma non dovrebbe essere orribile perchè altrimenti tanto varrebbe prendere una trust usata e mettersi a regolare le curve, l'esposizione ed il rumore in PW.
Di giorno tutte le digitali fanno foto buone, anche le compattine da 1 mpixel di dieci anni fa. La fuji 5600 di giorno, in jpg, si comporta abbastanza bene, secondo i miei gusti le foto sono poco sature e forse un pelo sovraesposte ma sono particolari non criticabili, stessa cosa per la definizione non perfetta dei particolari in foto fatte anche a 64 iso ed in pieno sole se viste al 100%. L'effetto è simile a quello ottenuto da una compressione jpg eccessiva ma in realtà credo sia la gestione del file prodotto dal superccd.
E qui arriviamo al superccd che secondo me è peggiore di un normale ccd in formati ridotti come quelli in oggetto.
La definizione in un sensore piccolo non sarà mai ottimale, basta confrontare le foto di uina canon a7xx con quelle prodotte da una a6xx con sensore più grande... la foto sarà un po' più piatta e sgranata.
Il superccd non è esente da questo problema purtroppo e ai vantaggi che apporta bisogna mettere in conto una non perfetta resa dei contorni e alla lotta del software interno per bilanciare lo sharpening e l'anti noise in una foto che nasce sbieca e va ritagliata, raddrizzata, compressa ecc ecc.
Questo è quello che ipotizzo io, nella realtà abbiamo solo il risultato che secondo me non è ottimale se visto al 100% con una resa del dettaglio sgranata e poco naturale.
Detto questo, ripeto, di giorno va comunque più che bene ed i pregi superano i difetti... di notte è un terno al lotto e si va da foto più che buone ad 800 iso a foto indecenti a 400.

[vertix]

Grazie per le spiegazioni molto dettagliate
Una settimana fa ero partito lancia in resta con la Canon A710, poi leggendo vari forum ho "scoperto" le fuji in questione... ed è nato il dilemma!
CANON A710 - 260 euro circa
FUJI S5600 - 176 euro (!!!)
FUJI S5700 - 215 euro

Insomma la canon sembra abbia una dotazione buona, il sensore è più piccolo della serie 6 ma preferisco avere uno zoom 6x (anche se in tele, senza treppiede, non so quanto vengano bene... però c'è lo stabilizzatore ottico!)
Però vista la differenza di prezzo ora ci sto pensando bene... insomma la 5600 sono 85 euro in meno!!
La 5700 sembra un po' una via di mezzo in tutto, dimensioni medie, no stabilizzatore, no SCCD (ma per te ad esempio non è un dilemma) tempo max 4 sec , in meglio ha mirino ottico (DECISAMENTE meglio rispetto alla canon!!!) LCD molto buono e alcune frivolezze tipo flash intelligente e possibilità di scattare la stessa foto con e senza flash insieme, per poi secegliere la migliore. Nulla di favoloso per la qualità finale, ma per un utilizzo "standard" sono migliorie buone, io soprattutto negli interni quando visito musei&Co. riempio la machcina di foto prima con flash e poi senza, dello stesso soggetto... non so mai come farla venire meglio!!

ps: ma lo zoom ottico della S5600 si regola manualmente dall'obiettivo? Oppure con la rotellina intorno al pulsante di scatto??

[dave4mame]

io la differenza qualitatativa tra una foto della 630 e una della 710 non riesco a percepirla, a dire il vero...

il mirino ottico, ahimè, è ormai quasi inutile.

[netsky3]

s5600 power

[vertix]

ciao netsky, visto che la possiedi (credo)... la s5600 ha lo zoom che si comanda con la rotellina intorno al pulsante di scatto, oppure girando l'obiettivo??

[Time Zone]

Originariamente inviato da vertix

ps: ma lo zoom ottico della S5600 si regola manualmente dall'obiettivo? Oppure con la rotellina intorno al pulsante di scatto??

lo zoom della 5600 si regola con il pollice tramite due pulsanti posti dietro e sotto la ghiera delle modalità scene/tempi/diaframmi.
Sono quei tastoni posti a destra del mirino:

[netsky3]

purtroppo dai due pulsanti, anceh se mi sarebbe piaciuto dall'obbiettivo stesso

[Time Zone]

Originariamente inviato da netsky3

purtroppo dai due pulsanti, anceh se mi sarebbe piaciuto dall'obbiettivo stesso

Beh almeno questi pulsantoni non si rompono, delle ghiere mica mi fido tanto...

[ciop71]

Originariamente inviato da Time Zone

Beh almeno questi pulsantoni non si rompono, delle ghiere mica mi fido tanto...

Ci sono ghiere di obiettivi che hanno decine di anni che funzionano ancora perfettamente, difficile dire lo stesso per i pulsanti.

[vertix]

Quindi è simile alle compatte... mmmm... ok!
Mannaggia ai forum, non ci fossero avrei già la mia bella canon 710 in mano.... ora "mi tocca" quasi prendere la S5600!!
Dopo quello che ho letto in questo forum mi sembra assurdo non prenderla visto il prezzo di 176 euro e le doti tanto decantate!!

Insomma, potrei sempre scegliere la S5700 e fare una recensione approfondita, visto che nessuno la vuole fare

[Piccolakoko]

Nessuno ti costringe a prendere proprio niente.. Scegli tu cosa ti interessa in una fotocamera.. La Fuji è decisamente più grossa per esempio..
Ti parla una che possiede la A710 (il mio parere è decisamente di parte XD)

[loncs]

Anch'io ritengo fondamentali le dimensioni. Soprattutto se si è alle primissime armi col dubbio che la fotografia possa non interessare veramente.
Una compatta l'avrai sempre dietro con piacere, la 5600 non vedi l'ora di lasciarla da qualche parte.
Poi se uno deve prendere un mattone, tanto vale che si prenda una reflex che scatta sicuramente bene.