Caso Unipol-Bnl, così Visco cercò di fermare la Finanza

[Matrixbob]

Originariamente inviato da EarendilSI

http://www.corriere.it/Primo_Piano/P...ogo_Nese.shtml

... e be?
sappiamo anche noi usare gli RSS/ATOM ed informarci con le testate dei giornai.

Cosa vuoi fari capire?

Guarda provo ad intuire il fatto che volevano trasferirlo?

Se è quello la prossima volta quando toccherà a qualcun'altro lo licenzieranno o lo prepensioneranno o lo uccideranno direttamente.
Tanto oltre a quello non capiscono.

[blackgnat]

Originariamente inviato da NeSs1dorma

Ma guarda guarda i prodi-boys tutti affannati a difendere l'indifendibile cosca di governanti da strapazzo, cuccati con le mani nel vasetto della marmellata
Gli "onesti"

delle 2 l'una:
- sei un trollone ( e qui è è il posto giusto per dare il meglio di se )
- non sai cos'è la marmellata !!!

[EarendilSI]

Originariamente inviato da Matrixbob

... e be?
sappiamo anche noi usare gli RSS/ATOM ed informarci con le testate dei giornai.

Cosa vuoi fari capire?

Guarda provo ad intuire il fatto che volevano trasferirlo?

Se è quello la prossima volta quando toccherà a qualcun'altro lo licenzieranno o lo prepensioneranno o lo uccideranno direttamente.
Tanto oltre a quello non capiscono.

Ho voluto riportare le dichiarazioni del Generale Speciale sulle gravi e ipocrite accuse rivoltegli dal ministro dell'economia (ipocrite visto che si son tenuti, secondo le loro accuse, un delinquente a capo dell GdF e lo stavano pure promuovendo alla Corte dei Conti...) come sono state riportate le ipotesi fantasiose di complotti oscuri da parte di repubblica.
Oppure non è possibile riportare le dichiarazioni visto che vanno contro al dettato del governuccolo di questa inesistente maggioranza...?

[roverello]

Originariamente inviato da EarendilSI

Ho voluto riportare le dichiarazioni del Generale Speciale sulle gravi e ipocrite accuse rivoltegli dal ministro dell'economia (ipocrite visto che si son tenuti, secondo le loro accuse, un delinquente a capo dell GdF e lo stavano pure promuovendo alla Corte dei Conti...) come sono state riportate le ipotesi fantasiose di complotti oscuri da parte di repubblica.
Oppure non è possibile riportare le dichiarazioni visto che vanno contro al dettato del governuccolo di questa inesistente maggioranza...?

Puoi riportare quello che ti pare.
Le accuse rivolte da TPS hanno una sequenza logica e cronologica ineluttabile e ferrea. Se non sono vere si dimostri il contrario.
Il fatto che il defenestrato sia integerrimo rientra nelle opinioni, o meglio nelle convenienze, di chi lo afferma.
La sequenza dimostra anche l'anomalia di una permanenza così lunga senza rotazione solo a Milano, mentre in altre sedi la rotazione è avvenuta secondo gli standard.
E gli encomi solenni e ripetuti al suo assistente, imputato di gravi reati in un processo?
Come la mettiamo?
Non è che i 4, invece che su Unipol (su cui indaga la GdF di Roma) stavano indagando su qualcun altro?
E comunque l'integerrimo tanto integerrimo non è, perchè, visto che non riesce a documentare ciò che sostiene, invece che andare in tribumale, è andato dal giornale. Quello di Belusconi, ovvio. Tra amici ci si intende meglio.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da roverello

Puoi riportare quello che ti pare.
Le accuse rivolte da TPS hanno una sequenza logica e cronologica ineluttabile e ferrea. Se non sono vere si dimostri il contrario.
Il fatto che il defenestrato sia integerrimo rientra nelle opinioni, o meglio nelle convenienze, di chi lo afferma.
La sequenza dimostra anche l'anomalia di una permanenza così lunga senza rotazione solo a Milano, mentre in altre sedi la rotazione è avvenuta secondo gli standard.
E gli encomi solenni e ripetuti al suo assistente, imputato di gravi reati in un processo?
Come la mettiamo?
Non è che i 4, invece che su Unipol (su cui indaga la GdF di Roma) stavano indagando su qualcun altro?
E comunque l'integerrimo tanto integerrimo non è, perchè, visto che non riesce a documentare ciò che sostiene, invece che andare in tribumale, è andato dal giornale. Quello di Belusconi, ovvio. Tra amici ci si intende meglio.

Offrirgli un posto alla Corte dei conti invece è una sequenza logica e cronologica ineluttabile...sisi.

[roverello]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Offrirgli un posto alla Corte dei conti invece è una sequenza logica e cronologica ineluttabile...sisi.

Io lo avrei mandato a casa direttamente, altro che Corte dei Conti.

[DonaldDuck]

Originariamente inviato da roverello

Io lo avrei mandato a casa direttamente, altro che Corte dei Conti.

Questa è il tuo pensiero. I fatti purtroppo sono diversi e contradditori.

[Matrixbob]

Originariamente inviato da DonaldDuck

Offrirgli un posto alla Corte dei conti invece è una sequenza logica e cronologica ineluttabile...sisi.

E' usanza del nostro Paese come:
- dare 1 posto da senatore a vita a G. Andreotti exmafioso (come dicono le sentenze prima del '85)
- dare delle liquidazioni da cinema ai top manager
- quello che condanna Previti e assolve Berlusconi

... è l'Italia.

[lukeskywalker]

http://download.repubblica.it/pdf/20...o_speciale.pdf

non fà una grinza

[EarendilSI]

Originariamente inviato da roverello

Puoi riportare quello che ti pare.
Le accuse rivolte da TPS hanno una sequenza logica e cronologica ineluttabile e ferrea. Se non sono vere si dimostri il contrario.
Il fatto che il defenestrato sia integerrimo rientra nelle opinioni, o meglio nelle convenienze, di chi lo afferma.
La sequenza dimostra anche l'anomalia di una permanenza così lunga senza rotazione solo a Milano, mentre in altre sedi la rotazione è avvenuta secondo gli standard.
E gli encomi solenni e ripetuti al suo assistente, imputato di gravi reati in un processo?
Come la mettiamo?
Non è che i 4, invece che su Unipol (su cui indaga la GdF di Roma) stavano indagando su qualcun altro?
E comunque l'integerrimo tanto integerrimo non è, perchè, visto che non riesce a documentare ciò che sostiene, invece che andare in tribumale, è andato dal giornale. Quello di Belusconi, ovvio. Tra amici ci si intende meglio.

Mi spiegheresti come fai a dire che le accuse rivolte dal ministro dell'economia sono ineluttabili e ferree...?
A me sembrano delle accuse campate per aria per cercare di dare una spiegazione a una rimozione inutile col tentativo di una promozione per farlo star zitto (visto tra l'altro che al generale fra un mese sarebbe caduta la sua nomina e non avrebbe nemmeno avuto la nomina alla Corte dei Conti...)
Tra l'altro se per te è da considerare lunga una permanenza di circa 13 mesi (visto che qualcuno di questi era da così poco tempo nominato)...
Ultima cosa, ma se il ministro sapeva di tutte le nefandezze fatte da questo generale perché non l'ha rimosso prima dalla carica di Comandante della GdF?
Io vorrei avere le tue sicurezze ma a me questa storia puzza...

[T3d]

Originariamente inviato da EarendilSI

Mi spiegheresti come fai a dire che le accuse rivolte dal ministro dell'economia sono ineluttabili e ferree...?
A me sembrano delle accuse campate per aria per cercare di dare una spiegazione a una rimozione inutile col tentativo di una promozione per farlo star zitto (visto tra l'altro che al generale fra un mese sarebbe caduta la sua nomina e non avrebbe nemmeno avuto la nomina alla Corte dei Conti...)
Tra l'altro se per te è da considerare lunga una permanenza di circa 13 mesi (visto che qualcuno di questi era da così poco tempo nominato)...
Ultima cosa, ma se il ministro sapeva di tutte le nefandezze fatte da questo generale perché non l'ha rimosso prima dalla carica di Comandante della GdF?
Io vorrei avere le tue sicurezze ma a me questa storia puzza...

il problema è che a te questa storia puzzerebbe anche se venisse giù il padre eterno a dirti il contrario.

questo è il grosso problema di una campagna mediatica pretestuosa.

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da roverello

Puoi riportare quello che ti pare.
Le accuse rivolte da TPS hanno una sequenza logica e cronologica ineluttabile e ferrea. Se non sono vere si dimostri il contrario.
Il fatto che il defenestrato sia integerrimo rientra nelle opinioni, o meglio nelle convenienze, di chi lo afferma.
La sequenza dimostra anche l'anomalia di una permanenza così lunga senza rotazione solo a Milano, mentre in altre sedi la rotazione è avvenuta secondo gli standard.
E gli encomi solenni e ripetuti al suo assistente, imputato di gravi reati in un processo?
Come la mettiamo?
Non è che i 4, invece che su Unipol (su cui indaga la GdF di Roma) stavano indagando su qualcun altro?
E comunque l'integerrimo tanto integerrimo non è, perchè, visto che non riesce a documentare ciò che sostiene, invece che andare in tribumale, è andato dal giornale. Quello di Belusconi, ovvio. Tra amici ci si intende meglio.

solo alcune precisazioni:
l'aiutante di campo di speciale non è ancora "imputato": su di lui pende una richiesta di rinvio a giudizio il che significa che finchè qusta non sarà accolta è ancora semplicemente"indagato".

su unipol idagavano militari in forza ad un reparto alla sede di roma distaccati a milano,quindi su questo hai pienamente ragione: un trasferimento (che poi comunque non è avvenuto) dei vertici gdf di milano non avrebbe avuto ripercussioni sostanziali sull'indagine.

un generale della gdf non è Ufficiale di polizia giudiziaria quindi non ha l'obbligo giuridico di riferire notizia dei reati alla magistratura.
certo che al di là degli obblighi giuridici il comportamento del generale ha comportato perplessità gravi sul piano etico, egli infatti avrebbe dovuto agire in modo trasparente e leale nei confronti del viceministro suo diretto superiore.

[maulattu]

Originariamente inviato da EarendilSI

Mi spiegheresti come fai a dire che le accuse rivolte dal ministro dell'economia sono ineluttabili e ferree...?
A me sembrano delle accuse campate per aria per cercare di dare una spiegazione a una rimozione inutile col tentativo di una promozione per farlo star zitto (visto tra l'altro che al generale fra un mese sarebbe caduta la sua nomina e non avrebbe nemmeno avuto la nomina alla Corte dei Conti...)
Tra l'altro se per te è da considerare lunga una permanenza di circa 13 mesi (visto che qualcuno di questi era da così poco tempo nominato)...
Ultima cosa, ma se il ministro sapeva di tutte le nefandezze fatte da questo generale perché non l'ha rimosso prima dalla carica di Comandante della GdF?
Io vorrei avere le tue sicurezze ma a me questa storia puzza...

ma va, ma che dici. sono accuse vere e fondate
un po' come accusare Cicciolina di essere vergine...

per quel discorso padoa schioppa doveva andare in una cattedrale... almeno c'erano tante belle vetrate su cui arrampicarsi...

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da maulattu

ma va, ma che dici. sono accuse vere e fondate
un po' come accusare Cicciolina di essere vergine...

per quel discorso padoa schioppa doveva andare in una cattedrale... almeno c'erano tante belle vetrate su cui arrampicarsi...

rimuovere speciale era oirmai un atto inevitabile.
la gdf dipende dla ministro delle finanze gerarchicamente. se la fiducia tra questi ed un suo sottoposto come speciale era è compromessa il rapporto non può continuare.
hai tutto il diritto di licenziare - o sanzionare - un tuo dipendente se questo non esegue i tuoi ordini legittimi: così è nel mondo militare.

[Spectrum7glr]

Originariamente inviato da lukeskywalker

rimuovere speciale era oirmai un atto inevitabile.
la gdf dipende dla ministro delle finanze gerarchicamente. se la fiducia tra questi ed un suo sottoposto come speciale era è compromessa il rapporto non può continuare.
hai tutto il diritto di licenziare - o sanzionare - un tuo dipendente se questo non esegue i tuoi ordini legittimi: così è nel mondo militare.

sì ma proporre uno che consideri un incompetente/disonesto alla Corte dei Conti è da imbecilli.

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da Spectrum7glr

sì ma proporre uno che consideri un incompetente/disonesto alla Corte dei Conti è da imbecilli.

proprio d'accordo

purtroppo è prassi per la gerarchia gdf transitare nella corte dei conti al pensionamento, se non si hanno incarichi migliori.

[maulattu]

Originariamente inviato da lukeskywalker

rimuovere speciale era oirmai un atto inevitabile.
la gdf dipende dla ministro delle finanze gerarchicamente. se la fiducia tra questi ed un suo sottoposto come speciale era è compromessa il rapporto non può continuare.
hai tutto il diritto di licenziare - o sanzionare - un tuo dipendente se questo non esegue i tuoi ordini legittimi: così è nel mondo militare.

alora, se non ha fiducia in un sottoposto fa bene a mandarlo a casa...
ma se gli prude il culo a tal sottoposto e gli dà il benservito proponendogli la Corte dei Conti per poi sputtanarlo dandogli del disonesto a casa mia significa solo trovare delle scuse in stile

EDIT: ho visto il tuo quote del messaggio di Spectrum... non posso che trovarmi d'accordo

[lukeskywalker]

Originariamente inviato da maulattu

alora, se non ha fiducia in un sottoposto fa bene a mandarlo a casa...
ma se gli prude il culo a tal sottoposto e gli dà il benservito proponendogli la Corte dei Conti per poi sputtanarlo dandogli del disonesto a casa mia significa solo trovare delle scuse in stile

EDIT: ho visto il tuo quote del messaggio di Spectrum... non posso che trovarmi d'accordo

vedi sopra.
per come la vedo io il governo ha inteso porre a tacere la questione in modo salomonico - il che non significa che lo reputi giusto - mettendo da parte sia visco temporaneamente (che per la gdf non ha mai nutrito simpatie) che speciale che ormai era compeltamente inaffidabile ed incapace di portare a termine il mandato, dandogli però il classico "contentino" come è prassi del modo di fare nella politica italiana. con tutto il rammarico che questa frse comporta.

[lukeskywalker]

questa vicenda non fà altro che avvalorare la tesi in base alla quale LA CLASSE POLITICA ITALIANA ORMAI E' MALSANA DA QUALUNQUE LATO LA SI GUARDI: DESTRA O SINISTRA.

e aggiungo che schifo per noi che paghiamo le tasse e li stipendiamo questi soggetti.

[DonaldDuck]

http://www.corriere.it/Primo_Piano/E...effimera.shtml

Una vittoria effimera

di Pierluigi Battista

Come era previsto, la maggioranza di governo non è stata battuta dal voto del Senato sul caso Visco-Speciale. Ma non esce indenne da una vicenda condotta in modo contraddittorio, confuso, impacciato. Evita con i numeri del Senato guai peggiori neutralizzando defezioni e malumori che pure serpeggiavano nella coalizione. Ma lascia dietro di sé un clima intossicato, un terreno costellato di trappole e virtuosismi nell'arte del doppiogioco, imbarazzi, silenzi, lealtà strappate obtorto collo e ottenute solo per scongiurare la fine traumatica della maggioranza. Il governo non cade, ma appare debole e sfibrato il primo elemento che dovrebbe cementarne se non l'unità e la concordia, almeno una fondamentale solidarietà: la fiducia reciproca tra gli alleati, la percezione di un percorso da affrontare insieme, per obiettivi che non siano la pura e semplice durata alimentata dal comune (questo sì) istinto di sopravvivenza. Non è la prima volta che la maggioranza di governo arriva al voto del Senato in affanno, gravata dalle divisioni che ne minano la compattezza. Ma in altre occasioni la divisione politica tra le sue componenti è sembrata chiara, articolata su contenuti contrapposti, motivata dalla persistenza di culture politiche diverse che non riescono a trovare composizione sui temi qualificanti della politica di governo (a cominciare dalla politica internazionale). Stavolta tutto appare più opaco, allusivo, non motivato da spaccature politiche che, sebbene rischino di compromettere l'adozione di indirizzi coerenti e univoci, comunque rimandano all'esistenza di anime e culture diverse che si affrontano apertamente (e talvolta rovinosamente).
Stavolta le divisioni della maggioranza di governo rivelano nicchie di dissenso e di disimpegno malmostoso che attraversano tutte le forze politiche, anche con propaggini all'interno dei singoli partiti. Primo fra tutti quello che ancora formalmente non esiste ma costituisce ormai l'orizzonte politico e organizzativo irrinunciabile della parte maggioritaria della coalizione: il Partito democratico. Le forze che compongono la maggioranza saranno costrette a comprendere le ragioni di tanto malessere paralizzante, il perdurare di un umore diffuso nel governo che non rappresenta il migliore dei viatici per chi ogni giorno si mostra determinato a intraprendere un cammino di altri quattro anni. Dovranno approntare gli strumenti e le medicine per una cura disintossicante che liberi l'organismo del governo dal peso di un clima, di un'atmosfera, di uno stato d'animo che fanno gradualmente ma inesorabilmente venir meno le condizioni minime di una maggioranza di governo incapace di trovare le ragioni di una convivenza duratura. Alla fine, i voti determinanti per non affogare al Senato confluiscono, per disciplina o per disperazione, o per l'insieme di questi due fattori. Mai come in questa occasione si dimostra però che una vittoria effimera e aritmeticamente scontata non è sufficiente per ritrovare quel minimo di coesione indispensabile in un governo che, a poco più di un anno dal suo insediamento, deve dimostrare di non avere le batterie irrimediabilmente scariche. Senza proclami stentorei, sistematicamente smentiti da una quotidianità rissosa e discorde. E senza interpretare le sue divisioni come una fastidiosa e superabile escrescenza. Sempre più avvelenata, però.
07 giugno 2007