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Old 16-05-2007, 18:03   #1
@lessandro
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Scalare (usando il freno motore) nei diesel...??

Chi legge il topic della nuova corsa, sa che ho un 1.3 75cv diesel....

Bene....ci ho fatto la bellezza di 7500km in 4 mesi...

Avendo avuto prima solo macchine a benzina (ho 21 anni), avevo il "vizio" di rallentare e fermarmi usando abbastanza le marce....

Ma dato il modo in cui è costruito un motore diesel, scalando sempre e rallentando di freno motore (tipo sfruttando dai 1700 ai 2200 giri max), rischio di danneggiare la turbina o qualcosa nel motore???

Illuminatemi
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Old 16-05-2007, 18:05   #2
FastFreddy
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No, vai solo a consumare prematuramente la frizione.
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Old 16-05-2007, 18:08   #3
@lessandro
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No, vai solo a consumare prematuramente la frizione.
Cioè...in media quanto dura meno la frizione facendo così???

(E cmq nn è che sto con il piede a metà a farla slittare...)
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Old 16-05-2007, 18:15   #4
FastFreddy
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Beh, dipende come sei abituato a usarla, se cambi facendo la doppietta, etc.

Comunque con le auto di oggi la frenata (salvo casi particolari tipo forti discese) non ha bisogno di essere aiutata col freno motore.
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Old 16-05-2007, 18:18   #5
@lessandro
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Beh, dipende come sei abituato a usarla, se cambi facendo la doppietta, etc.

Comunque con le auto di oggi la frenata (salvo casi particolari tipo forti discese) non ha bisogno di essere aiutata col freno motore.
No no...niente doppietta

Beh...è una cosa che ho imparato da scuola guida...e mi viene naturale usarla...

Allora...il regime "giusto" per scalare, quale sarebbe???
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Old 16-05-2007, 18:24   #6
FastFreddy
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No no...niente doppietta

Beh...è una cosa che ho imparato da scuola guida...e mi viene naturale usarla...

Allora...il regime "giusto" per scalare, quale sarebbe???
Il regime giusto per scalare è quello in cui porti il regime di rotazione del disco frizione il più possibile vicino a quello del volano, in maniera da limitare al più possibile gli sfregamenti. Per questo quando scali prima di mollare la frizione si deve dare un colpetto di gas.
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Old 16-05-2007, 18:50   #7
@lessandro
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Il regime giusto per scalare è quello in cui porti il regime di rotazione del disco frizione il più possibile vicino a quello del volano, in maniera da limitare al più possibile gli sfregamenti. Per questo quando scali prima di mollare la frizione si deve dare un colpetto di gas.
Ok, fisicamente questo è il modo migliore....ma è da decenni che nn si usa più fare la doppietta per scalare
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Old 16-05-2007, 18:55   #8
FastFreddy
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Ok, fisicamente questo è il modo migliore....ma è da decenni che nn si usa più fare la doppietta per scalare
Non è una doppietta, è dare un colpo di gas prima di mollare la frizione. Puoi farne anche a meno, ma poi sta a te decidere se sia più economico stressare maggiormente i freni oppure la frizione.

Comunque gli impianti frenanti moderni sono più che autosufficienti quanto a forza frenante, quindi lo scalare le marce per rallentare diventa superfluo.

La doppietta è un pò più complessa come manovra e richiede, per l'appunto, 2 colpi di gas.
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Old 16-05-2007, 19:15   #9
misterx
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No, vai solo a consumare prematuramente la frizione.
con le frizioni moderne, ho sempre fatto più di 100 mila km prima di sostituire la frizione, ed ho sempre usato il motore per rallentare
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Old 16-05-2007, 19:17   #10
@lessandro
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con le frizioni moderne, ho sempre fatto più di 100 mila km prima di sostituire la frizione, ed ho sempre usato il motore per rallentare
Notizia mooooooooooolto confortevole
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Old 16-05-2007, 19:50   #11
p.NiGhTmArE
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valvola a farfalla sullo scarico rulez
non si consumano i freni, non si consuma la frizione
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Old 16-05-2007, 20:15   #12
ninja750
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No, vai solo a consumare prematuramente la frizione.
se ne era già parlato, io faccio sempre tutto freno motore e tocco poco i freni (guida relax)

freno motore anche in prima chiaramente
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Old 16-05-2007, 20:23   #13
Gho57
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Chi legge il topic della nuova corsa, sa che ho un 1.3 75cv diesel....

Bene....ci ho fatto la bellezza di 7500km in 4 mesi...

Avendo avuto prima solo macchine a benzina (ho 21 anni), avevo il "vizio" di rallentare e fermarmi usando abbastanza le marce....

Ma dato il modo in cui è costruito un motore diesel, scalando sempre e rallentando di freno motore (tipo sfruttando dai 1700 ai 2200 giri max), rischio di danneggiare la turbina o qualcosa nel motore???

Illuminatemi
Sarebbe il colmo che scalare danneggi il motore

Scala tranquillamente anche a 3 mila giri e non farti problemi! L'ideale è scalare aiutandosi si con il motore ma anche con i freni! Il diesel come avrai notato non si ferma come un benzina scalando...

Poi dipende da molti fattori, la velocità, la distanza, se ti devi fermare ad esempio o solo un dare la precedenza "veloce" ecc. ecc.

La frizione della mia vecchia alfa 155 2.0. l'ho cambiata a 112.000 km! Le ho sempre tirato il collo a quella macchina, e con scalate da 5 mila giri!!

Abito in montagna e fra tornanti, incroci, e cazzate varie è durata oltre ogni mia aspettativa visto l'utilizzo che ne facevo!

Alla turbina non gliene frega niente, fa solamente il suo lavoro! Cosa importante è che prima di spegnere la macchina dovresti sempre far girare il motore al minimo per un paio di secondi ( metti 30 ) per dar tempo alla turbina di raffeddarsi e "fermarsi in modo lubrificato", perchè spegnendo tutto d'un colpo la macchina la turbina non riceve più olio ed i cuscinetti poi si incazzano!
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Old 16-05-2007, 20:25   #14
p.NiGhTmArE
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[...]per un paio di secondi ( metti 30 )[...]
un paio o 30?
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Old 16-05-2007, 20:25   #15
Mr Hyde
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freno motore sempre e comunque.. il mio land rover ha quasi 160k km all'attivo con la frizione originale e i freni vengono usati solo per fermarsi da 2km/h
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Old 16-05-2007, 20:26   #16
FastFreddy
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se ne era già parlato, io faccio sempre tutto freno motore e tocco poco i freni (guida relax)

freno motore anche in prima chiaramente
Che si può fare lo so, che bisogna farlo con criterio credo dovrebbe essere ovvio... Mettere la marcia bassa e smollare la frizione di colpo non è il massimo, il colpetto di gas ci sta tutto...
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Ultima modifica di FastFreddy : 16-05-2007 alle 20:32.
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Old 16-05-2007, 20:27   #17
@lessandro
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se ne era già parlato, io faccio sempre tutto freno motore e tocco poco i freni (guida relax)

freno motore anche in prima chiaramente
Beh...io uso freno motore e freni insieme

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Sarebbe il colmo che scalare danneggi il motore

Scala tranquillamente anche a 3 mila giri e non farti problemi! L'ideale è scalare aiutandosi si con il motore ma anche con i freni! Il diesel come avrai notato non si ferma come un benzina scalando...

Poi dipende da molti fattori, la velocità, la distanza, se ti devi fermare ad esempio o solo un dare la precedenza "veloce" ecc. ecc.

La frizione della mia vecchia alfa 155 2.0. l'ho cambiata a 112.000 km! Le ho sempre tirato il collo a quella macchina, e con scalate da 5 mila giri!!

Abito in montagna e fra tornanti, incroci, e cazzate varie è durata oltre ogni mia aspettativa visto l'utilizzo che ne facevo!

Alla turbina non gliene frega niente, fa solamente il suo lavoro! Cosa importante è che prima di spegnere la macchina dovresti sempre far girare il motore al minimo per un paio di secondi ( metti 30 ) per dar tempo alla turbina di raffeddarsi e "fermarsi in modo lubrificato", perchè spegnendo tutto d'un colpo la macchina la turbina non riceve più olio ed i cuscinetti poi si incazzano!
Vabbè...5000 rpm...lol terrò conto di questo tuo consiglio per "tener calma" la turbina e i cuscinetti
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Old 16-05-2007, 21:02   #18
asdasdCrasdasomaSasdSsad1asd
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con la croma uso freno motore da 13 anni e sono a 350.000km la frizione mai cambiata
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Old 16-05-2007, 21:08   #19
ninja750
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Che si può fare lo so, che bisogna farlo con criterio credo dovrebbe essere ovvio... Mettere la marcia bassa e smollare la frizione di colpo non è il massimo, il colpetto di gas ci sta tutto...
nessuno ha parlato di lasciarla di colpo
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Old 16-05-2007, 21:33   #20
FastFreddy
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nessuno ha parlato di lasciarla di colpo
Eh, ma tanti lo fanno, mia sorella ad esempio
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